Re: Национальная выставка по породе ФИНСКИЙ ШПИЦ (моно ранга
Цитата:
чтобы она стала на один уровень с действительно под это заточенными декоративными породами?
Этого вовсе не нужно добиваться от финского шпица, зачем ему бег как у болонки???
ВЫ вообще знаете, что значит сбалансированные движения? Когда собака двигается легко, не устает, этакая хорошая рысь, при которой не раскачивается корпус, а все движения компактны... такая рысь нужна для длительных переходов на охоте. Не все собаки такую имеют, очень часто бывает "иноходь", когда собака перемещает правую сторону (переднюю и заднюю ноги), а затем левую... бывает собака сначала ходит правильно, потом переходит на иноходь. Вот с такой собакой нужно заниматься долго и упорно и желательно снять лишний вес, очень часто он и становится причиной иноходи и несбалансированности движений... Есть собаки, у которых от природы отличный шаг, яркий пример Нарри... Вот, например, собаки Яна и Рубика, сестры только из разных пометов, Яна имеет короткое плечо, более растянута, худовата и с узкой грудной клеткой (относительно узкой, по сравнению с коренастой Рубикой), но... движения у не более сбалансированные, и несмотря на все экстерьерные достоинства несколько раз Рубика, выставляясь вместе с более скромной Яной проигрывала, эксперт отмечал у Яны сбалансированные движения, а вот Рубика очень часто переходит на иноходь. И, собственно, почему при квадратном формате, хорошей одежде, она редко выходит в финал на Евразии, ведь по экстерьеру она всех сук, которые присутствовали на ринге превосходит, все из-за несбалансированных движений, я это давно знаю, но пока заняться некогда... Немного веса сбросить, немного потренироваться...
"Иноходь – аллюр, часто встречающийся у лошадей, но совершенно не свойственный собаке. Однако, в некоторых случаях иноходь у собак может возникать вследствие психо-моторных особенностей животного.
К иноходи более склонны собаки укороченного формата, с выпрямленным плечом и отвесной лопаткой. Но основная причина возникновения такого вида передвижения обусловлена, прежде всего, отклонениями в психике, и потому иноходь вполне может возникать и у правильно сложенных собак.
Иноходь – это аналог рыси, и потому на предмет иноходи собака должна рассматриваться только при движении рысью, а никак не на шагу, что иногда практикуют неопытные эксперты. В том случае, когда вместо рыси возникает иноходь, конечности начинают работать не по диагонали, а латерально: правая передняя – правая задняя, левая передняя – левая задняя. При этом резко нарушается баланс, а устойчивость сохраняется благодаря развитию боковой качки корпуса. Иноходь, как и рысь, имеет фазу безопорного движения.
Как бороться с иноходью... только длительными тренировками в ускоренном темпе. Скрыть - ускоренным, быстрым движением".
Цитата:
А по показу зубов, у меня есть даже убеждение, что в непоказе зубов (более менее послушной вменяемой собакой) не меньше чем наполовину в большинстве случае есть вина эксперта, который неправильно это делает, неправильно относительно данной собаки, не оценивает как следует ее темперамент, внешние раздражители, да даже хотя бы свою экспертную косметику.
А у меня убеждение совершенно твердое, что в непоказе зубов виноват владелец, распустивший собаку... И это последнее дело, когда собака на ринге не показывает зубы... скорее всего владелец и собака поменялись местами, это стыдно... должно быть для владельца истинного...
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
Re: Национальная выставка по породе ФИНСКИЙ ШПИЦ (моно ранга
Что касается подведения итогов непосредственно проведения первой моно ранга ЧК, то хотелось бы поблагодарить владельцев, кто ее поддержал, к сожалению, на данный момент остается лидером в активности - наш клуб, на выставку пришло 30 участников от нашего клуба... ну и несколько собак из другого клуба. Огромное всем спасибо за поддержку, так как если количества бы не было, в следующем году РКФ вряд ли разрешило бы ранг ЧК... А теперь я думаю, что следующая выставка состоится
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
Re: Национальная выставка по породе ФИНСКИЙ ШПИЦ (моно ранга
SUOMEN писал(а):
Этого вовсе не нужно добиваться от финского шпица, зачем ему бег как у болонки???
А как же хендлинг? Я не имел ввиду какой-то особый аллюр, а скорее просто общие впечатления. Я видел немало маленьких собак, которые, будучи абсолютно невыставочными, сами по себе всегда движутся "как на выставке". Семенит рядом и смотрит вверх на хозяйку, ее и учить не надо, родилась такой, просто "привяжи веревочку" и веди на выставку. Но лайка так двигаться именно что не должна! Я поэтому и хочу узнать мнение "простых хозяев", какие на их взгляд, эти самые минимальные лаечные требования и сложности пресловутого хендлинга?
Re: Национальная выставка по породе ФИНСКИЙ ШПИЦ (моно ранга
RIO писал(а):
SUOMEN писал(а):
Этого вовсе не нужно добиваться от финского шпица, зачем ему бег как у болонки???
А как же хендлинг? Я не имел ввиду какой-то особый аллюр, а скорее просто общие впечатления. Я видел немало маленьких собак, которые, будучи абсолютно невыставочными, сами по себе всегда движутся "как на выставке". Семенит рядом и смотрит вверх на хозяйку, ее и учить не надо, родилась такой, просто "привяжи веревочку" и веди на выставку. Но лайка так двигаться именно что не должна! Я поэтому и хочу узнать мнение "простых хозяев", какие на их взгляд, эти самые минимальные лаечные требования и сложности пресловутого хендлинга?
Как простой хозяин могу сказать, что показательный бег рысью Майре даётся легко, но вот, эта с...а! не всегда хочет тупо двигаться вперёд/назад - когда со Светланой готовились к выставке, Майра нормально бегала, а на выставке начала поводок грызть, призывать играть, короче, занялась дуракавалянием
Re: Национальная выставка по породе ФИНСКИЙ ШПИЦ (моно ранга
RIO писал(а):
Я поэтому и хочу узнать мнение "простых хозяев", какие на их взгляд, эти самые минимальные лаечные требования и сложности пресловутого хендлинга?
Какие там минимальные требования? Хотите занимать первые места на выставках, занимайтесь хендлингом, а с "минимальными" (зубы, хвост, пробежка) будете иметь свое "отлично" или ОХ. Вот у меня в была немка, так она сама зубы показывала, судьям очень нравилось, даже на отдельные недостатки глаза закрывали....
_________________ В старину говорили:ружьишко может быть копеечным,а собачка рублевая
Re: Национальная выставка по породе ФИНСКИЙ ШПИЦ (моно ранга
Цитата:
Семенит рядом и смотрит вверх на хозяйку, ее и учить не надо, родилась такой, просто "привяжи веревочку" и веди на выставку. Но лайка так двигаться именно что не должна!
Еще раз не согласна, для каждой породы свои движения... когда эксперт пишет в описание - хорошие движения... это не значит, что движения как у болонки, это значит, что движения собаки оответствуют породе, точно также как голова, хвост и тп....
Если собака тянет, дергается, идет неравномерно и неритмично с владельцем (пусть даже она на прогулке двигается по-другому), все движения хорошими не будут...
Поэтому большинство лаек имеют хорошие движения от природы и хендлинг нужен для того, чтобы на ринге они показали все что умеют, а не зажимались, уродую себя и свои движения... вот и все...
А вот очень сложно для многих карелок делать именно это, не опустить хвост, сохранить темперамент, пройтись так, как они бегают в обычной жизни...
Вот это я считаю элементарный хендлинг... Когда владелец не знает куда деть поводок, когда собака у него то слева то справа, как это было у Якко-Кетту, тогда конечно... судье это может не нравиться.
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
Re: Национальная выставка по породе ФИНСКИЙ ШПИЦ (моно ранга
Цитата:
но вот, эта с...а! не всегда хочет тупо двигаться вперёд/назад - когда со Светланой готовились к выставке, Майра нормально бегала
Я думаю что эта с..а просто понимает, требуют ли от нее жестко или просто пускают на самотек, все собаки строгость все же чувствуют... и второе то, что в обучении не на выставке всегда лучше по качеству выходит лучше, чем в итоге на ринге, поэтому надо закреплять регулярно, чтобы уже показ не зависел от посторонних обстоятельств.
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
Re: Национальная выставка по породе ФИНСКИЙ ШПИЦ (моно ранга
SUOMEN писал(а):
Цитата:
но вот, эта с...а! не всегда хочет тупо двигаться вперёд/назад - когда со Светланой готовились к выставке, Майра нормально бегала
Я думаю что эта с..а просто понимает, требуют ли от нее жестко или просто пускают на самотек, все собаки строгость все же чувствуют... и второе то, что в обучении не на выставке всегда лучше по качеству выходит лучше, чем в итоге на ринге, поэтому надо закреплять регулярно, чтобы уже показ не зависел от посторонних обстоятельств.
Согласен на все 146% Дочь изъявила желание участвовать самой в следующей выставке и начала регулярные тренировки, а я буду поддерживать физ. кондиции Майры на должном уровне.
Re: Национальная выставка по породе ФИНСКИЙ ШПИЦ (моно ранга
Тогда вам стоит уже записаться на евразию, чем раньше запись тем дешевле.
Я не помню кто-то из вас, в смысле то ли Муха то ли Майра шли по рингу на моно и лаяли во все горло... я бы такой собаке не поставила бы даже очхор... это просто безобразие... просто судья был все-таки лоялен к показу, да он ставил лпп за показ, но он и не снижал особо за полное его отсутствие.
В этом году РКФ предоставила для моно очень хорошие призы... Все лучшие получили хорошие переноски, а лпп клетку... В том году было гораздо беднее, поэтому я думаю нам обязательно надо провести в следующем году подобное мероприятие, владельцы многие довольны ушли, даже те, которым поставили очхор, но потом корм дали.
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
Re: Национальная выставка по породе ФИНСКИЙ ШПИЦ (моно ранга
SUOMEN писал(а):
Тогда вам стоит уже записаться на евразию, чем раньше запись тем дешевле.
Я не помню кто-то из вас, в смысле то ли Муха то ли Майра шли по рингу на моно и лаяли во все горло... я бы такой собаке не поставила бы даже очхор... это просто безобразие... просто судья был все-таки лоялен к показу, да он ставил лпп за показ, но он и не снижал особо за полное его отсутствие.
В этом году РКФ предоставила для моно очень хорошие призы... Все лучшие получили хорошие переноски, а лпп клетку... В том году было гораздо беднее, поэтому я думаю нам обязательно надо провести в следующем году подобное мероприятие, владельцы многие довольны ушли, даже те, которым поставили очхор, но потом корм дали.
емнип, они обе лаялись между собой ЛПП - это кто/что? А чем Евразия-1 отличается от Евразия-2, куда записываться?
Re: Национальная выставка по породе ФИНСКИЙ ШПИЦ (моно ранга
SUOMEN писал(а):
Цитата:
емнип, они обе лаялись между собой
еще лучше... а Мухе отлично поставили... ЛПП - это лучший представитель породы
ничем также два дня независимы как на России, в зависимости от количества денег можно записаться на одну можно на две...
Понял. Спасибо. Муха слушалась хозяина и хорошо вела себя непосредственно во время показа, а лаялись они когда в ринге очереди своей ожидали для осмотра
Re: Национальная выставка по породе ФИНСКИЙ ШПИЦ (моно ранга
А где-нибудь можно посмотреть более менее полное видео наших собак на какой-нибудь РКФ-выставке (как смотрят, как ходят)? А насчет лая, я, когда искал заводчика и шерстил инет, так на одном форуме нашел типа "отчета" о какой-то украинской FCI-выставке, там скандинавский судья совершенно намеренно не занижал ФШ за лай, и объяснил, "эта собака должна практически постоянно лаять, признак темперамента". Так что теперь угадывайте, действительно ли это должно быть так или судья просто не хотел обижать понравившихся собак.
Re: Национальная выставка по породе ФИНСКИЙ ШПИЦ (моно ранга
Цитата:
Муха слушалась хозяина и хорошо вела себя непосредственно во время показа, а лаялись они когда в ринге очереди своей ожидали для осмотра
вот честное слово, оглянулась на ринг (а особенно монку не наблюдала, так как надо было вынимать нужные призы и не перепутать...), и видела как кто-то то ли одна, то ли другая, идет по кругу с хозяином и лает, ну так побрехивает...
Цитата:
скандинавский судья совершенно намеренно не занижал ФШ за лай
все мои полуфинские собаки импульсивные и они гавкают... как мы с вами выяснили, почему раньше стоял лай от кфл, там было много финских кровей, почему именно у финнов больше эпилепсии, потому что их собаки темпераментнее, более живые, а эпилепсия поселяется всегда там, в тех породах, где гиперактивность...
Так вот мои полуфинки постоянно лают, хотя я посмотрела что с нашего клуба, что с другого все российские собаки молчат... я лай люблю, особенно когда он породный... Рубика и Рубин имеют очень хороший басовитый лай... но за него можно поплатиться оценкой... На евразии судил норвег, Я водила Рубина он лаял перед рингом, я стояла и слушала... и увидела, что норвег слегка оглянулся... я подумала, что все теперь он нас запомнит, но почему-то в это не верила и что произошло, норвег поставил Рубину очхор, Рубин в жизни не получал такой оцени, в описании я прочитала плохие движения, у него всю жизнь были идеальные движения, походка... это просто придирка за мое поведение перед рингом и второй моей собаке, которую я водила поставил очхор тоже придравшись по мелочи... да может это совпадение, но мои подозрения подтвердились, когда на одной из региональных выставок я стояла с Яной и та лаяла во все горло... Организаторша подошла ко мне и озабоченно сказала, срочно отойдите подальше, эксперту это не нравится и он вам снизит оценку, мы удалились и пришли к рингу непосредственно перед выходом, чтобы не раздражать судью. Второй случай произошел тут же на России... Три мои клуши (причем лаяли именно мои собаки, все остальные молчали... то ли потому что они в одной стае, то ли потому что темпераментные финки, то ли и то, и другое), да еще кстати Закинф лаял тоже.... он тоже такой лаючий... в общем подходит ассистент из ринговой бригады ко мне и говорит финский эксперт (судивший в первый день) попросил, чтобы собаки молчали, типа ему и так не нравится, что ринг прямо со входом и оттуда дует... а тут еще лай... (заметьте дует, холод для финнов тьфу тем не менее после предыдущих случаев я уже испугалась и говорила затыкать собак что есть силы...
Выставка Финляндия 2010 г., судья Мария Талвити. Майре Кайя бегает крайне плохо, подтягивает, так движения у нее хорошие, если бы не подтягивала, иногда играется, бежит вприпрыжку, движение взад вперед вообще ужас, как рванет... ну это первые наши выставки были.
Вот девочка делает стойку хорошую своей собаке. Кстати эта собака потом и выиграла... моя негритянская Кая смешно смотрелась на фоне этой светлой собаки, как из другой породы:))))
Вот интересный фильмец мы делали про выставки прошлых лет, конечно, на данный момент мы в хендлинге ушли вперед, но фильм показательный, из серии "как все происходит"
А вот еще тоже 2010 года видео, когда наш клуб первый дебютировал на рингах Евразии, с тех пор мы ходим туда постоянно. Так забавно смотреть на эти видео... история... Первый Хан можно увидеть, что он хорошо прошел, а мой Рус подтягивал... Ему поставили очхор, хотя на всех охотничьих выставках ему ставили "отлично".
Добавлено спустя 18 минут 8 секунд: Re: Национальная выставка по породе ФИНСКИЙ ШПИЦ (моно ранга ЧЕМПИОН НКП) Да, забыли Вайночку Астафурова поздравить с удачным дебютом... ну и Милкина разумеется... Теперь она Юная Чемпионка НКП, единственная на всю Россию Больше юных чемпионов нет. Смешно тогда было, когда секция вымышленных лаек гостила у нас на выставке Финский шпиц-2013:) сфотографировали зачем-то диплом Вайны украдкой, могли бы спросить наши дипломы ни для кого не секрет:) потом присылают скан к нам на адрес со словами, там что-то опять им подделали (паранойя) и т.п. мы на вас уголовное дело заведем, в общем бред какой-то, охота им черт знает чем заниматься:)))
Вайна от Койву и Вари никогда лайкой не была, всегда была финским шпицем Кстати, чтобы расслабиться вот вам послание от карельских лаек, размещаю его для того, чтобы поржать:)))) Интересно они про диплом Юного Чемпиона НКП тоже будут в РКФ писать подобное послание
Тема: Жульничество Имя: Оболенский Дмитрий Александрович Email: a.domirani@yandex.ru Вопрос: Добрый день. Подскажите пожалуйста как так получается, что владелец одной из лаек подделав ее документы у вас получает диплом? Данное действие заведомо расценивается как нарушение законодательства по статье \"Подделка документов\" ст. 327 УК РФ. Диплом выдан вашим клубом 9 февраля 2013 года собаке по кличке Вайна ( http://imgs.su/tmp/2013-06-14/1371154006-491.jpg ). На данный момент против Павла Астафурова который обвиняется в подделке документов возбужденно уголовное дело и учитываются все факты. Как показала проверка родословной его собаки которую он предоставлял клубу является 100% фальсификацией. С уважением капитан прокуратуры Оболенский Дмитрий Александрович.\
Не, капитан прокуратуры, это, конечно, шедевр вне сомнения, шедевр их вымышленной секции... На суде тоже заладили, что какие-то оригиналы кто-то забирает, что от карело-финских лаек у нас рождаются финские шпицы:))) Уже суд даже понял, что у нас именно от финских шпицев рождаются финские шпицы:)))) и ничего фальшивого в наших документах нет!!!!
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
Re: Национальная выставка по породе ФИНСКИЙ ШПИЦ (моно ранга
Тут все-таки не поленилась посмотреть статью УК
Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков [Уголовный кодекс РФ] [Глава 32] [Статья 327]
1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков -
наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, -
наказываются принудительными работами на срок до четырех лет либо лишением свободы на тот же срок.
3. Использование заведомо подложного документа -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
Так вот хотелось бы отметить, что у собак нет официальных документов государственного образца Все документы придумывают общественные организации на негосударственном уровне... С образованием конечно у этих людей проблемы и явные пробелы...
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
г. Москва, ул. Металлургов, д. 52, тел. +7 (499) 1356701
Использование материалов сайта без согласия правообладателя запрещена
Все материалы представлены в ознакомительных и образовательных целях. Администрация сайта не несет ответственности за объективность материалов, размещенных на сайте.