С днем рождения Мишанову Н.Б.! :: Интервью

Мишанова Н. Б. – судья РКФ-FCI об охоте с лайкой и о финской выставке LAIKA-PRAZDNIK 2011.

Краткая биографическая справка:
Общественный деятель. Кинолог. Родилась 14 августа 1931 г. Окончила филологческий факультет Ленинградского государственного университета. Стаж кинологической деятельности (лайки) с 1965 г. Эксперт Всесоюзной категории, судья РКФ-FCI, куратор породы Западно-сибирская лайка. Автор многочисленных публикаций по охотничьему собаководству. Награждена медалями в честь снятия блокады, победы в ВОВ и др.

Разрешена экспертиза на выставках уровня CACIB:
Лучший в группе 4, 7 BIG
Вельш-терьер (78)
Ирландский терьер (139)
Немецкий ягдтерьер (103)
Скотч-терьер (73)
Фокстерьер гладкошерстный (12)
Фокстерьер жесткошерстный (169)
Такса (148)
Восточно-сибирская лайка (305)
Западно-сибирская лайка (306)
Русско-европейская лайка (304)
Финский шпиц (49)
Самоедская собака (212)
Сибирский хаски (270)
Все породы группы 7
Английский коккер-спаниель (5)
Лабрадор-ретривер (122)
Русская псовая борзая (193)
Уиппет (162)
Разрешена экспертиза на выставках уровня CAC в России:
Англо-русская гончая 
Русская гончая
Русский охотничий спаниель
Хортая
Разрешено судейство видов испытаний:
Испытания лаек CACIT
Испытания норных CACIT
Испытания по кровяному следу, неспециализированные CACT

KFL: У вас открыто очень много пород для судейства по испытаниям, вы – международный эксперт по лайкам и норным, то есть можете судить состязания ранга CACIT (Прим. автора: CACIT – Сертификат Соответствия Интерчемпиону по Рабочим качествам, аналогично CACIB, но присуждается при оценке рабочих качеств собаки), наверное вы очень востребованный в кинологии человек. Какие выставки и состязания вам приходилось судить?

Мишанова Н. Б.: Я судила по всей России, где только ни была, проводя экспертизу собак: от Белгорода до Камчатки. Судила я не только в России. Как-то приходилось судить в Эстонии ринги лаек. Ринг западно-сибирских лаек мне очень запомнился, были очень породные лаечки. Из последних моих поездок примечательна финская выставка Laika-Prazdnik 2011, проходившая 05-06.03.2011. Там я судила ринги трех отечественных лаек – восточно-сибирской, западно-сибирской и русско-европейской.
Также я судила ринги лаек в Санкт-Петербурге, на выставке, организованной «Военохотой», среди них было 38 западно-сибирских и 27 восточно-сибирских лаек. Я очень довольна была этой выставкой. Затем судила там же испытания – кровяной след, барсук, и у норных оценивала работу на восьмерке и П-шке (Прим. автора: в виде восьмерки и П-образная искусственные норы для тренировок и испытаний). Как-то приезжала в Питер судить только западно-сибирских лаек.
Недавно судила карелок в г. Мурманск, они мне очень понравились. Очень экстерьерные, компактные собачки. После выставки я наблюдала их работу по медведю, они очень смелые, и еще из охотничьих достоинств – не боятся глубины, хорошо плавают, подают дичь.
И вот совсем недавно я судила кровяной след и барсука на ИТС «Авангард». Приехали в основном норные. Их было 30 штук, мне выделили отдельный домик, я закончила судейство уже поздно вечером. Кстати, среди собак было еще 5 лаек западно-сибирских, 3 из них получили по барсуку дипломы первой степени.
Вообще как-то так сложилось, что активное судейство началось у меня с самого начала и продолжается до сих пор, а вот непосредственно содержание лаек пришлось оставить. 35 лет у меня были западно-сибирские лайки, но, впоследствии, жизненные обстоятельства изменились. Поэтому сейчас я не держу лаек.

KFL: Что вам понравилось в Финляндии больше всего?

Мишанова Н. Б.: В Финляндии мне очень понравились дороги — это, во-первых, во-вторых, обслуживание там на очень высоком уровне. Там все сделано для людей, для их комфорта и безопасности. Например, в центре разведения лошадей я увидела, что студентов бесплатно кормят. Или, например, взрослым гражданам, посещающим развивающие кружки, допустим кройки и шитья, вязания и др. платят стипендию. Причем это не просто какое-то пособие, это хорошие деньги, на которые можно безбедно существовать в Финляндии.

KFL: Хотелось бы подробнее узнать, как происходил процесс судейства на финской выставке в марте 2011 г. Насколько отличалось поголовье рингов, на которых вы работали, от того, что вы видели у нас? Ведь вы судили наши российские породы, а скорее всего у нас более представительное поголовье по данным породам?

Мишанова Н. Б.: Как эксперт, я работала на рингах одна и работала по международным правилам. Обычно я даю сделать владельцам с собаками несколько кругов, при этом оценивая их. Здесь мы решили сделать иначе, так, как происходит на выставках РКФ. Собаки поочередно подходили ко мне, и я проводила индивидуальную экспертизу. Несмотря на то, что на оценку каждой собаки отводится по международным правилам 5 минут, я никогда не спешу. Тщательно описываю каждую собаку, объясняя владельцу свою позицию относительно экстерьера его собаки.
Что касается того, что отечественные породы у нас на рингах представлены в лучшем составе, честно говоря, про западно-сибирских лаек я бы действительно так сказала. Там западно-сибирские лайки (35 собак) оба дня были не очень хороши по экстерьеру. С нашими не сравнить.
На финском ринге «западники» были несколько мелкоголовые и по конституции несколько хуже. Нет, по западно-сибирским лайкам, у нас поголовье, конечно, лучше, что тут говорить.
А вот когда я увидела ринги восточно-сибирских лаек (около 74 собак), и, в особенности, ринг русско-европейских лаек, особенно юниоры… Это просто загляденье, я удивилась, откуда такой великолепный по уровню породности ринг мог взяться в Финляндии. Ведь порода-то наша, отечественная, но их поголовью я могла только изумляться и восхищаться. Это потомки ленинградских собак.
Очень понравились восточно-сибирские лайки, которых финские собаководы прикупили из разных регионов России. Но не все получили оценку «отлично». Например, одной собаке я поставила «очень хорошо» и пояснила переводчику, что не могу удалить с ринга женщину с маленькой беднокостной восточно-сибирской лайкой, которая была очень низкого уровня породности. После рингов владелица этой собаки подошла ко мне и поблагодарила меня. Наверное такой высокой оценки ее собака никогда не получала от финских экспертов.
Русско-европейские лайки у них просто прелесть, как я уже отметила. Они, конечно же, компактны, что мы давно потеряли (Прим. автора: за компактностью финских кинологов получается следить и в финском шпице не хуже). Их русско-европейские лайки очень стандартны и породны. Скуластая голова, щепец хороший, ушки аккуратные… Все собаки без крапа. Красивые.
Были на финской выставке и некоторые негативные моменты, в частности, то, что финны-участники изначально были против русского судейства. Вся проблема в том, что они не с недоверием относятся к объективности российских судей. А по финским правилам организаторы выставки имеют права выставлять своих собак, но с условием, что судья не должен их видеть до ринга. Поэтому и были некоторые опасения, что на ринге будут некоторые поблажки собакам организаторов. Но я провожу судейство всегда прозрачно и абсолютно объективно. Финские участники потом убедились в этом и успокоились.

KFL: Почему вы остановили свой выбор на западно-сибирской лайке, ведь более миниатюрная и подходящая собака для женщины-охотника – это финский шпиц? К тому же с вашими западно-сибирскими лайками вы охотились только на белок и куниц?

Мишанова Н. Б.: Скажу несколько слов о том, как все началось. Мы с мужем жили в городе Свиноустье – это город-порт в Польше, именно там река Свина впадает в Балтийское море. Очень часто целая группа охотников брала собак от матросов, обычных беспородных, и ходили на охоту. Муж часто ходил с ними и пристрастился к охоте. Когда мы приехали в Москву, он заинтересовался лайками, стал ходить на совещание отдела собаководства. Затем мы пришли к Ольге Николаевне Михеевой, заводчика западно-сибирской лайки, и договорились по поводу покупки щенка. Причем, надо отметить, что я сначала была против собаки вообще. У меня была «дворняжечка», которая погибла, и после нее я больше уже не хотела собак. Но мой муж настоял на собаке – привез меня в эту семью заводчика. Мы выбрали одного щенка, но он плохо себя чувствовал, Олечка говорит: «Возьми другую». Этой другой собакой оказалось Дымка. Спустя 8 месяцев муж надумал продавать собаку, говорит: «Не буду ездить на охоту». Теперь я была против, так как привыкла к собаке. А собака охотничья, и с ней нужно было ездить на охоту. Тогда я стала ездить с собакой на охоту, а муж оставался дома. Мы ездили с экспертами на лося, на кабана. Было очень интересно.
Что касается выбора породы – моя первая собака была западно-сибирской лайкой. Для меня она и осталась самой умной, красивой и отлично работающей собакой. Других пород лаек у меня не было.

KFL: Обязательна ли охота для лайки? Ведь даже охотничьих собак, а тем более привлекательных финских шпицев в России нередко заводят как собаку для души?

Мишанова Н. Б.: Я считаю, что человек, который завел лайку, должен обеспечить ей соответствующий уровень жизни охотника. Если такой возможности у человека нет – лучше не заводить лайку. Это не квартирная и не диванная собака! С другой стороны, я четко убеждена, что участие собаки в охоте обязательно. То есть без собаки охота невозможна.

KFL: Какие качества вы считаете должны быть обязательно у хорошей охотничьей собаки?

Мишанова Н. Б.: Чутье и послушание. Это два основных качества, на мой взгляд, которые главным образом определяют успешность любой охоты с собакой. Но ни одна собака не будет работать, если вы не приложите к этому усилия. Про моих собак всегда охотники говорили: «Везет же бабам с собаками!». На самом деле все дело было не в везении – я всегда очень много занималась со своими собаками. Чтобы собака стала хорошим верным помощником на охоте, ее надо правильно воспитать. Сама собака никогда не будет работать, даже если рабочие качества заложены в генах. Просыпаются генетически заложенные задатки, развиваясь в способности, вырабатывается мастерство у собаки только в процессе нахаживания и охоты.

KFL: Вы судите испытания и по таким видам, как барсук, кабан, медведь, а были ли на реальной охоте по этим видам? Возможно, запомнились какие-то интересные случаи из таких охот?

Мишанова Н. Б.: Я небольшая поклонница охоты, и начала этим заниматься только для того, чтобы узнать работу лайки по зверю, узнать, как тренировать ее, как оценивать ее работу. Я никогда бы не стала охотником, если бы не было этой причины, так как мне всегда жаль убивать зверя.
Имея огромную практику охоты, я сразу вижу, какая собака работает хорошо, а какая плохо. Я ездила на охоту и по кабану и по лосю, хотя своих собак выставляла только по кунице.
Были случаи, когда лоси мимо нас проходили, я любила в загон ходить, мне кто-то кричит: «Мимо тебя прошел лось». В загоне нельзя стрелять, выходим из загона, зачехляем ружья, разложили, кто что принес из еды, решили перекусить. Вдруг на нас из нашего загона выходят два лося, ружей нет, стрелять не из чего. Лоси на нас посмотрели, как дунули и промчались мимо.
Я никогда не была азартным охотником, то есть научить собаку правильно работать, для меня было главнее, чем трофеи. Однажды на привале я пошла с собакой погулять по лесу, моя воспитанница обнаружила куницу, загнала ее в дупло и стала облаивать. Но ружья у меня с собой не было, поэтому я отозвала собаку и вернулась на базу. Когда мы вновь пришли к тому же месту, куницы уже не было. Охотники, когда я рассказала им об этом случая, посмеялись тому, что я не догадалась оставить собаку держать куницу, ведь лайка должна лаять. В это время можно было сходить за ружьем. Вот такие промахи были у меня как у новичка в охоте.
Был интересный случай на испытаниях. Саша Волков меня предупредил, что Нюрка – очень противная кабаниха и может запросто броситься, поэтому к ней не подходить. Когда мы отсудили очередную собаку, я осталась подсчитывать баллы с тетрадкой в руках. И тут поднимаю голову, а Нюрка прямо на меня идет и уже в метре от меня. Ну что было делать, спрятаться некуда, деревьев даже рядом не было, тогда я размахнулась и ударила ее тетрадкой по пятаку. Она развернулась и ушла в сторону. Ну, все остальные эксперты, конечно, повалились от хохота, говорят, что мне и ружья на охоте не нужно, тетрадкой кабана завалю. Вообще мужчины всегда удивлялись, что я не боюсь стоять на стрелковой линии, не боюсь в загон идти, зверя не боюсь.
Вообще на охоту на кабана я никогда не ездила одна, всегда в команде. Ходила я в основном с волоколамскими друзьями. У нас был тесный контакт, мы ходили всегда с большим воодушевлением. Когда была охота с вышки, я сама не стреляла, но раму держала.

KFL: Судили ли вы когда-нибудь полевые испытания у карелок? И как вы считаете, они более талантливы в работе по пушнине в отличие от западно-сибирских лаек? Можно ли их применять для работы по крупному зверю?

Мишанова Н. Б.: Я судила карелок в основном по белке. Я бы не ставила так вопрос, кто лучше карелки или западники, все зависит от конкретных собак, конкретного поголовья.
Что касается карелок, то я бы отметила, что очень зря все карелочники схватились за дипломы по кабану, медведю… Ведь реального медведя никто из них не брал из-под карелки, да и кабана вольного не все видели. А дипломы стоят. В основном эти собаки птичники и пушники. В своей охотничьей практике я не помню, чтобы с карелками ходили отдельно на кабана или лося, лось хорошо стоит под ягд-терьером, это я видела. С другой стороны, у известного породника Потокера Р. Р. собаки работали успешно не только по пушнине, но и по крупным видам.
Что касается моих западно-сибирских лаек, то все мои собаки хорошо работали по белке. И работали они не просто так, а благодаря ценному происхождению и грамотному нахаживанию. Так, прежде чем отстреливать белку из-под собаки, ее нужно «подшуметь», согнать на другое дерево, чтобы собака нашла ее еще и еще раз. Таким образом, у собаки хорошо тренировалась слежка.

KFL: Исходя из вашего опыта судейства карелок на выставках и испытаниях, в каком направлении вы считаете нужно дальше работать заводчикам и специалистам по этой породе?

Мишанова Н. Б.: Я считаю, что каждый владелец собаки этой породы должен стараться поддерживать универсальные качества наших «карелок», постоянно работая с собакой. Конечно, у каждой собаки есть своя специализация, но наши собаки имеют очень широкий диапазон применения, и это нужно помнить.