КАРЕЛО-ФИНСКАЯ ЛАЙКА - ФИНСКИЙ ШПИЦ - Официальный сайт породы КАРЕЛО-ФИНСКАЯ ЛАЙКА - ФИНСКИЙ ШПИЦ - Официальный сайт породы
 
карело-финская лайка Герда карело-финская лайка в вольере карело-финская лайка на выставке карело-финская лайка в лесу карело-финская лайкана даче карело-финская лайка (финский шпиц) ярко-красного окраса карело-финская лайка на охоте карело-финская лайка на испытаниях карело-финская лайка на зимней охоте на лису карело-финская лайка в Салехарде карело-финская лайка на притравочной станции карело-финская лайка зимой продаются щенки карело-финская лайка щенки карело-финской лайки

КАРЕЛО-ФИНСКАЯ ЛАЙКА

Щенки в наличии ожидаются

ЩЕНКИ ФИНСКОГО ШПИЦА (КАРЕЛО-ФИНСКОЙ ЛАЙКИ) С ПРЕВОСХОДНЫМИ ОХОТНИЧЬИМИ КАЧЕСТВАМИ (495)2260227

Отправить заявку

УЧАСТНИК

ГОЛОСОВАНИЕ

Какие испытания вы больше всего любите посещать?

вольерный кабан
вольерный барсук
подсадной медведь
белка
боровая дичь
утка

Результаты опроса

все опросы

ПОЛЕЗНОЕ

Карело-финская лайка :: Единая база данных РФ и Ближнего Зарубежья

Портал "Карело-финская лайка :: Поддержи проект!
WebMoney:
Z236262700115
R737207439401

Карело-финская лайка :: Консультация эксперта по породе карело-финская лайка

ICQ#: 212074012

ПРОДАЮТСЯ   ЩЕНКИ   ФИНСКОГО ШПИЦА   (КАРЕЛО-ФИНСКОЙ   ЛАЙКИ)! т. (495) 226-0-227
карело-финская лайка facebook карело-финская лайка youtube карело-финская лайка вконтакте карело-финская лайка одноклассники карело-финская лайка twitter карело-финская лайка instagram

   НОВОСТИ

img Татаринцев В.П. — главный гость выставки "ФИНСКИЙ ШПИЦ-2013"
Заводчик, охотник, эксперт, судья.


Опыт содержания и охоты с карело-финской лайкой Татаринцева В.П.

Обычно питомники работают только на разведение, ни о какой охоте нет и речи. Но собаки Татаринцева — далеко не коммерция, это, прежде всего, результаты неистовой работы в лесу,  неистощимого энтузиазма и фанатичной преданности породе. А если и случается, что собаки Владимира вдруг оказываются не первыми, то виной тому лишь закулисные интриги. Все — и коллеги, и конкуренты признают, что карело-финским лайкам Татаринцева по рабочим качествам нет равных. Такова слава по России. Высоких оценок своей работы Татаринцев В.П. добился длительной и упорной работой с собаками, поголовье которых у заводчика более тридцати. Да и породой Татаринцев В.П. занимается уже около тридцати лет.
Карелия, северо-запад России, близ Финляндии, очень благоприятна для развития породы. Ведь кроме климатических условий (болотистая местность с повышенной плотностью обитания боровой дичи), это еще и историческая родина породы. Здесь можно поддерживать дружественные связи, обмениваться ценным материалом и достижениями в породе с финскими охотниками-заводчиками, да и других возможностей для развития породы предостаточно.

KFL: Как вы думаете насколько ценно поголовье финских шпицев (карело-финских лаек) по экстерьеру и рабочим качествам на данный момент в России? Чего мы добились в отношении экстерьера и рабочих качеств породы по сравнению с другими странами?
Татаринцев В.П.: Ну, сразу скажу, что по экстерьеру с финнами нам тягаться пока бесполезно. Они ушли намного вперед, в плане красоты: собака квадратного типа с аккуратными ушами и мордой, без белых крапин, с богатой одеждой. В рингах выставок финских шпицев нет такого разношерстного скопления собак, которое можно наблюдать у нас. Но вместе с красивым экстерьером появились незнакомые для нас в такой мере проблемы — беззубость и эпилепсия.
Но в Финляндии очень много собак. Это надо признать. Если взять каталог финских шпицев за 2007 год, допустим. Там активных собак, подчеркиваю «активных», то есть тех, кто ходит и на выставки, и на испытания, около 600. И так ежегодно.


KFL: Да, показатель плотности активного поголовья собак этой породы гораздо выше, чем в России. У нас, если сделать примерный расчет по участию только в выставках (опять же 20% собак, приходящих на выставку не дипломированы): Центральный округ – 100 собак, Северо-Западный округ – 100 собак, Уральский и Сибирский округа – 100 собак, все остальные округа – 50 собак. То есть «активных» собак получается где-то около 350-400. В итоге ежегодно получается одновременно выставочных и дипломированных собак где-то не более 300 по всей необъятной России. Да, активность очень мала. А что происходит с породой финский шпиц в других странах?
Татаринцев В.П.: Изначально отличный материал был у финнов. Собаки по экстерьеру и по рабочим качествам в целом здесь лучше. Но при этом не нужно забывать и о наличии основных пороков породы – неполнозубости и эпилепсии. Все остальные страны взяли материал у финнов и «наинбридировали». Поэтому, думаю, ничего интересного в других странах нет, основной материал опять же у Финляндии.


KFL: Наблюдая за вашей работой, сразу становится ясно, что племенное дело для вас – не конвейер, где материал идет на продажу и только. Складывается впечатление, что вы вкладываете душу в каждого щенка.
Татаринцев В.П.: Да, это действительно так. Коммерция меня не интересует. Все вязки я делаю осознанно, тщательно подбирая пару и продумывая результат. Также основным своим принципом в разведении считаю соблюдение линий по лосю и птице, дифференцируя таким образом карело-финских лаек зверовых и карело-финских лаек-мелочниц. Тем не менее, универсальные собаки в моих линиях разведения присутствуют.


KFL: В какие регионы разъезжаются щенки из вашего питомника?
Татаринцев В.П.: Я обычно так не отдаю собак своего разведения, основная причина – не хочется, чтобы они разъезжались. Хотелось бы, чтобы были перед глазами. Но это не всегда оказывается возможным. Вот, вологодские ребята брали у меня карело-финских лаек, довольные, говорят, где только не брали, а у вас самые лучшие.


KFL: Ну, это действительно так. Лучшие -  что есть, то есть!
Татаринцев В.П.: Вообще, в Вологде серьезно занимаются охотой, на это выделяются деньги, они активно проводят различные мероприятия, связанные с охотничьими собаками — выставки, испытания и т.п. Вот приезжали из Вологды смотреть, как «карелки» работают по медведю. Жара была сильная. Душно. Все думают: «Ух, сейчас быстро выдохнуться, на солнце «сгорят»! Я сам испугался, думаю — сейчас «сдохнут», так неистово работали собаки. Ничего подобного, они лают-лают, потом уже солнце припекает. Но собаки продолжали работать без устали, периодически окунаясь в водоем, а потом снова принимались за работу. Так, все наблюдавшие сказали в один голос: «Твоим «карелкам» нет равных!». Ну для меня-то это не достижение, я заставляю собак работать много часов подряд, не жалея. Ведь, как это у нас оценивают работу карело-финской лайки, да и других лаек тоже? Ну, полаяла пару раз, давай ставить ей диплом. А в Финляндии, и я тоже, придерживаются таких правил, что собака должна работать целый день, только тогда она сможет получить какие-то заслуженные оценки.


KFL: Как вы думаете, какие оценки от финских экспертов могут получить наши собаки? Что вы думаете о наших выставках?
Татаринцев В.П.: Охотничьи выставки для меня представляют наибольший интерес, потому что здесь комплексная оценка. В Финляндии система выставок такая же, как у нас на выставках РКФ. Там есть открытый, рабочий и др. классы. Собака может стать чемпионом по красоте, по рабочим качествам по определенному виду.


KFL: В чем основные отличия российского и финского подходов к экспертизе собак? Если просматривать родословные огромного количества финских шпицев, многие собаки остаются без высоких оценок, сертификатов и дипломов, почему? Такое ощущение, что финны стараются поставить как можно меньше собакам. Неужели настолько скупы финские эксперты на максимальные оценки? Сравнивая с нашими охотничьими выставками, где почти всем ставят «отлично», напрашивается вопрос, эффективна ли наша схема?
Татаринцев В.П.: Да, это так. На финских выставках никогда не встретить такого, чтобы, например, из 40 участвующих в ринге собак, 35 получили «отлично». Для России это в порядке вещей. В Финляндии и к экстерьеру, и к рабочим качествам относятся строго. Оценку «отлично» получить не так просто. Причем такое ощущение, когда они ставят «отлично», как будто бы что-то от себя «отрывают». С таким трудом они ставят «отличные» оценки! В первую очередь, у них поощряются (что я думаю очень правильно) заводчики, которые долгое время занимаются породой. Им могут поставить оценки повыше. Наряду с этим оценка «очень хорошо» считается действительно хорошей. У нас же, если поставишь «очхор», владелец будет еще возмущаться и доказывать, что его собака идеальна.
Что касается испытаний, естественно, чем больше собака нашла, чем больше налаяла, тем больше шансов получить диплом высокой степени. Хотя испытания проводятся в достаточно жестких условиях. Если собака работает, то она должна отработать весь день. Ну, по крайней мере, 5-6 часов. За то, что собака один-два раза погавкала, диплом не дадут.
Также собакам присваивают титулы KVA – чемпион по рабочим качествам и MVA – чемпион по красоте. Их получить тоже крайне сложно.
С другой стороны, Финский Кеннел-Клуб постоянно работает над правилами испытаний и состязаний, совершенствуя их. И зачастую идет на поводу у собаки. Если собака не срабатывает раз-другой, они начинают работать над правилами испытаний. Так был добавлен еще час на поиск. То есть, если раньше по правилам было дано на поиск 3 часа, то теперь 4.


KFL: Не значит ли это, что рабочие качества у финских собак на низком уровне и уступают нашим отечественным?
Татаринцев В.П.: Да нет, я бы сказал наоборот. На данный момент они достаточно жесткие, поэтому какие-то послабления не настолько меняют ситуацию. Я очень часто принимаю участие в финских испытаниях. Допустим, как собака получает диплом по птице? Эксперт и владелец выходят в угодья, с собой берут карту местности. Обозначив местоположение и точку сбора, все разъезжаются в разные места, а собаку пускают в поиск. Собака нашла птицу, мы подсчитываем баллы, оцениваем, голос, манеру облаивания (частый/нечастый, породный/непородный и т.п.), вязкость, и т.п.  Так, найти птицу собака должна за 4 часа, но облаивать ее не менее 10 минут. На испытаниях по лосю собака должна быть в работе не менее 5 часов. Причем обязательно заставляют перемещаться птицу или зверя, чтобы проверить насколько успешно собака следит за перемещениями.


KFL: А как отпустить собаку в лесу на столь длительное время? Обычно, даже на вольерных притравках какие-то соглядатаи присутствуют, которые интересуются наиболее успешными собачками. 
Татаринцев В.П.: Это первая мысль, которая может прийти здесь у нас – «своруют». Я считаю, что даже просить отдать взрослую собаку, не вполне корректно, не говоря уже о том, чтобы украсть. Там, конечно, такого нет. За рубежом, если кто-то найдет чужую собаку, сразу начнет искать владельца.
Так вот, она спокойно работает, а эксперты могут пока разжечь костер, пожарить колбаски, а собака должна работать. Если собака пошла поиск, пишем, какой поиск, в рапортичке указывается время начало, продолжительность и время окончания испытания. При обнаружении птицы, проставляем балы за голос – часто/нечасто, глухой/неглухой голос и т.п. Кстати, в Финляндии частоте голоса собаки придают большое внимание. Ее замеряют секундомером или часами. Чем собака чаще лает, чем лучше. Это вполне логично, ведь охотник должен услышать лай и успеть подойти. Допустим, ЗСЛ лают не так, как КФЛ, они лают достаточно редко, поэтому охотнику труднее подойти, если речь идет о мелком звере или птице. Для карелок оптимально 100-120 полаек в минуту, 50-60 это слишком мало. Все это оценивается баллами.
Продолжительность полайки также важна. Если собака будет лаять 1-2 минуты, полайка будет холостой — по инструкции лай должен продолжаться не менее 10 минут. Так, если сравнивать, у них прослеживается акцент на вязкость, у нас на количество и скорость. Первое, думаю, правильнее.


KFL: Вам кто-нибудь помогает? Есть ли какой-нибудь фанатичный последователь вашего дела?
Татаринцев В.П.: Ну, по большому счету нет. В основном все на мне. Карело-финскими лайками занимаюсь уже лет 30. Начинал с нуля. И с детства все на охоте, на охоте и на охоте. Помощников не жду, думаю, просто придется долго жить.


KFL: За что нужно любить карело-финских лаек: за рабочие качества или за внешний вид? Какие прогнозы по развитию породы финский шпиц-карело-финская лайка в России? На данный момент 40% ушло в декорацию, у финнов же декоративных собак этой породы всего 5%? От чего это зависит?
Татаринцев В.П.: В совокупности. Экстерьер и рабочие качества – основная задача, но она трудно достижимая. Конечно, для меня, как для охотника, в первую очередь важны рабочие качества. Но как для эксперта, экстерьер для меня тоже немаловажен. Я знаю, на что способна каждая из моих собак. Если моя собака тянет на «отлично», а дают «очхор» (кстати, так было на Тверской выставке), то, значит, это что-то не то. Или принципиально, или договорились.
Надо понимать, что карело-финская лайка – охотничья порода, а для охотника рабочие качества важнее. Если еще можно допустить вязку с неработающей сукой и побить рабочими кровями кобеля, то когда кобель без дипломов — это очень плохо.
Что касается сравнения и соотношения рабочих и нерабочих собак в обеих странах, то во-первых, в Финляндии все-таки в целом охота более доступнее. В России, конечно, проще тем, кто живет в поселках, где близко лес. Взял собаку, пошел и добыл лося, глухаря, куницу. Допустим, та же куница — ценник 2000 рублей, это же хорошо для деревенского жителя. Поэтому более рабочие крови, конечно, в регионах непосредственного промысла и добычи. В столичных городах, где преобладают вольерные притравки, собак истинно рабочих кровей меньше. Тем не менее, самый крупный очаг породы у нас где? В Москве. Конечно, охотники при выборе собаки прекрасно знают, что они хотят получить от нее. Поэтому их вряд ли заинтересует собака от производителей с вольерными дипломами. Одно дело получить «троечку» по вольерным зверям, ну эксперт добрый попался, натянули. А вот вольного зверька, тех же двух белок очень сложно для комнатной собаки найти. Нужна слежка и т.п., то есть рабочие качества, которые проявляются лишь в реальной охоте. С другой стороны, если брать рядового охотника, а не профессионального охотника-заводчика, обычно охотник стреляет сразу при обнаружении зверя, дичи. Зачем ему слежка? Он никогда не станет так, как делаю это я. «Подшуметь», «стронуть» птицу или лося – это обязательно перед отстрелом. Для меня же ценна именно наработка рабочих кровей. Хотя, охотники порой даже не требуют четкого указания дерева и слежки от собак.
Именно поэтому считаю испытания ценным инструментом отбора собак по рабочим качествам. Вот «подшумели» птицу, собака с хорошей слежкой показывает направление, снова через 50-200 м облаивает переместившуюся птицу. Если 3 перемещения произошло, а собака все следит и находит птицу, сразу даю диплом первой степени. А если даже я вижу – птица сидит, а собака ее пропустила и не чует, значит хозяин пропустил время, когда надо было отрабатывать слежку. Так, вроде точно облаяла, но щелкнешь, глухарь полетел, сел метров в 200, собака не пошла. Значит без диплома.
Все эти наработки очень важны для рабочей собаки. Все закладывается и передается потомкам – и вязкость, и слежка, и чуть, и много других необходимых для успешной охоты качеств. Вот, бывало, идешь по лесу, чувствуешь, что собака прихватила запах и азартно пошла в поиск. И от переизбытка азарта и эмоций, ее аж всю трясет, и ты знаешь, значит объект где-то рядом, и пройдет каких-то 2-3 минуты, как собака точно обнаружила дерево и подала голос.
Если в собаке заложены рабочие качества, такая собака способна только радовать в лесу. Когда берешь молодую собаку в лес, проходишь метров 700 — ничего нет, на первый раз прощаешь… Но если собака происходит от рабочих производителей — гарантия 60-70 %, что она будет рабочей. Ну пусть в первый выход она маленько помудрит. Но затем прихватит верховым чутьем запах, обнаружит и будет «тарабанить» даже без отстрела… Конечно, если собака от нерабочих производителей, какие-то инстинкты, возможно, и сыграют свою роль, но не будет такой яркой, показательной, захватывающей и самого охотника, работы. Вообще, если опять вернуться к примеру охотников из Финляндии. Они никогда не будут держать собаку нерабочую, они лучше купят новую, чем заниматься и добиваться чего-то от нерабочих собак.


KFL: Всем известно, что даже по регионам поголовье карело-финской лайки различно по экстерьеру, причем есть регионы, которые жалуются, что собаке на международной выставке просто невозможно получить «отлично», до того плохо с экстерьером? И может ли это являться причиной разделения пород, например, на более экстерьерного «финского шпица» и негармоничную и плохо одетую «карельскую лайку»?
Татаринцев В.П.: Конечно, не может. Вот смотришь на Череповецкой выставке ринг русско-европейских лаек. Ну, собаки настолько низкого уровня экстерьера, что по улицам «дворняжки» лучше бегают.  Поэтому, если регион не может на международной выставке получить «отлично», значит порода идет в никуда – беззубость, палевый окрас, тонкий щепцы, маленькие головы, белые ошейники… Это не порода уже, а вырождение называется. И, конечно, это не повод для того, чтобы брать всех подобных собак, тянущих на «хорька» и писать по ним новый стандарт на новую породу.
На международных выставках к собакам предъявляются высокие требования, поэтому, допустим, финны никогда не пойдут на выставку, если собака в «разлиньке». Причина этому следующая, что в Финляндии судьи обращают внимание как собака одета (ведь все собаки там вольерного содержания). Собака в «разлиньке» никогда не получит высшую оценку (на результат судейства очень сильно влияет то, как собака «одета»), а все участники борются именно за нее.


KFL: Тогда сразу перейдем к «экстерьерным» вопросам: если ринг судит эксперт Татаринцев В.П. на что он обращает больше всего внимания в плане экстерьера? Например, на данный момент из-за конфликтной ситуации вокруг породы ряд охотничьих экспертов намеренно занижает оценки компактному и одетому типу собак, при этом ставит первыми более «растянутых» и «бедноодетых» собак? Как вы считаете, правильно ли сводить подобным образом счеты с финнами, материалом которых мы пользовались длительное время, начиная с образования очага породы в России и до сегодняшнего дня?
Татаринцев В.П.: Не буду говорить за своих коллег по цеху, а скажу больше за себя. Мои критерии судейства в плане экстерьера следующие: я не приветствую уши «как у осла». Голова должна быть треугольной формы, хорошо выделяющиеся скулы и «баки» должны делать мордочку насыщенной. Сама мордочка должна быть чуть туповата, коротковата, шея мощная, грудь хорошо развита. Вообще у меня уже набит глаз, и я вижу все соотношения, оцениваю собаку комплексно, шея, холка, спина, хвост – все это должно гармонично выглядеть в целом.  Поэтому объективно определить, кто должен идти в хвосте, а кто в голове, для меня не составляет труда за короткое время.
Допустим, если собаки одинаковы по экстерьеру, я поставлю вторым того, у кого меньше зубов или ту, у которой большое белое пятно на груди. Опять же зубы, если «минус один», да и «минус два», это ничего. Такая собака может получить оценку «отлично». А вот «минус три», «минус четыре», это значит по линии есть проблемы с зубной формулой, и я снижаю таким собакам оценку.
Относительно белых пятен, могу сказать, что когда я судил вологодскую выставку, там было очень много белых пятен у собак. Я, как и финские судьи, считаю, что белые пятна до 5 см, это норма. А вот белые носочки нежелательны. Опять же мочки носа коричневые тоже крайне нежелательны, светлый глаз. Все это надо искоренять из породы, иначе с таким экстерьером она придет в тупик.

Источник:поисквсе новости
Ваша оценка:  
Обсуждение в ФОРУМЕ

 

ФОРУМ