карело-финская лайка Герда карело-финская лайка в вольере карело-финская лайка на выставке карело-финская лайка в лесу карело-финская лайкана даче карело-финская лайка (финский шпиц) ярко-красного окраса карело-финская лайка на охоте карело-финская лайка на испытаниях карело-финская лайка на зимней охоте на лису карело-финская лайка в Салехарде карело-финская лайка на притравочной станции карело-финская лайка зимой продаются щенки карело-финская лайка щенки карело-финской лайки
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вт мар 19, 2024 9:01 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 Клуб Суомен Зефир 
Автор Сообщение
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 12:18 pm
Сообщения: 4601
Откуда: Реутов
Сообщение Re: Клуб Суомен Зефир
Просто супер! :-P :Okey:

_________________
Капитан - умный человек, но крысы знают больше!


Чт окт 06, 2016 11:20 am
Профиль ICQ WWW
Доцент

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2015 11:38 pm
Сообщения: 202
Сообщение Re: Клуб Суомен Зефир
Всем привет, вчера вернулся с Чемпионата России по боровой птице , который проходил близ города Оленегорска , Мурманской губернии. Принимал в нём участие уже второй раз. Приятно быть свидетелем зарождающихся традиций нашего Клуба Суомен… , но теперь не об этом . Ровно год тому назад , трехмесячный кобелёк К.С. Зефир стал членом моей охотничьей дружины. Поводом завести себе вторую карелку, послужило желание вырастить и подготовить первоклассную лесную собаку . О том , как легко этого достичь , о ценности диплома по вольной , боровой дичи и об охоте в целом , мысли , которыми хочу поделиться .
Пару лет назад, столкнулся с проблемой выбора кобеля для своей пёсы . Обзвонил всех бывших одноклубников в области ,но достойных кандидатов на роль жениха не нашёл . Выбор был не велик и те женихи , что были ,оказались «вольерными силачами» . Вольный диплом по белке имелся только у одного претендента. Владельцы их с неистовой силой пытались убедить меня , что их кобель - самый крутой , рассказывая всяческие небылицы . Моё предложение организовать совместную охоту и оценить кобеля в деле, в лесу по глухарю, ставило всех мужичков в ступор ! Желающих не нашлось и картина была удручающей. По этому , год назад , при выборе щенка, решил брать именно кобеля . Перед тем , тщательно изучив родословные производителей и поворошив инет собрал о собаках всю возможную информацию. Она , надо заметить, не была обширной. И если с « Королём Лая Riki», было всё понятно в плане охотничьей практики, то по поводу Рубики, у меня были некоторые сомнения. Всё же , собака из большого питомника и не известно было , охотятся ли с ней вообще . Памятуя слова старика Отрывина , о том , что при выборе щенка необходимо в первую очередь отдавать предпочтение рабочим качествам «мамаши», честно скажу – взвешивал все «ЗА» и «Против». Определённо нравилось то , что Рубика отлично плавает и не боится воды , а так же осуществляет подачу и для меня это было важно , ведь охота с лайкой на водоплавающую дичь – исконно русская традиция. Надежда на то , что щенок унаследует лучшие качества у родителей не была последней. К чести заводчицы , мои сомнения оказались напрасными . Пара производителей была подобрана очень удачно и мне достался хороший , перспективный кобелёк Зефир. Уже спустя неделю после адаптации , я взял Зеффа на первую совместную охоту. Спустя год в нашем активе уже второй стрелковый сезон , три с половиной десятка серьёзных, многодневных походов и несколько сотен пройденных по лесам километров. С первых дней решил готовить собаку к предстоящему Чемпионату , сконцентрировавшись на боровую дичь. Кобель оказался достаточно смышлёным и быстро набирался опыта. По началу первого сезона возникла некоторая проблема с отдачей голоса при обнаружении дичи. Зефир достаточно скуп на голос и ни когда не делает это без повода. И это, в итоге , явилось отличной чертой его характера. Зефф не облаивает всевозможную пернатую мелочь ,не ругает лесную желну и не обращает внимания на редких у нас белок, словно понимает , что это не тот уровень . За то , не ровно дышит на куниц и норок, которых я ему пока не позволяю трогать. В лесу ведёт себя , как разведчик передового дозора- тихо и незаметно . Обладая хорошим темпераментом и скоростью хода , Зефир при этом достаточно контактен и не упрям . Это выражается в отличной подзывистости в лесу ,на охоте . К началу Чемпионата , мы наработали приличный поиск в радиусе метров 600-800 на правильных кругах походу ведущего. Причём , кобель сам контролирует дальность полаза, сокращая его метров до трехсот в очень густых ельниках . Отмечается самостоятельно, не чаще трёх – четырёх раз за час охоты . Есть только один момент , который был расценен как недостаток экспертом – это задержка на две –три минуты около ведущего и не желание возобновлять поиск сразу…. Причина кроется в том , что Зефф привык отмечаться не «бесплатно» , получая в награду небольшой кубик сыра или солёного сала… отсюда и задержки в поиске . К стати сказать , подобную подкормку я практикую всегда во время охот со всеми своими собаками. Охота на заболоченной , гористой местности –дело весьма трудоёмкое .В подобных условиях отыскать мошника удаётся только на отдельных моховых буграх , заросших старым сосняком или ельником. Такие бугры обычно закоряжены ветровалом и имеют множество присад в виде упавших деревьев. Именно такие места в глуши , на краю таёжных ,обширных болот обживает матёрый скрытный глухарь. Вопреки сложившемуся стереотипу о « нестомчивости» финских шпицев , хочу развенчать этот миф. В подобных экстремальных условиях , умирает любой «Энерджайзер»! Быть может , где – то в Финляндии или Швеции, на относительной равнине, шпиц может бегать весь день , но только не в горах . Охота здесь сопряжена с огромными физическими нагрузками , а преодоление заболоченных зон, поросших кустарниковой чепургой , является серьёзным испытанием для лаек любой породы . Иной раз , уже через несколько часов поиска, собаки буквально валятся с ног и окапываются при первой же остановке. Нет смысла форсировать и жечь заживо своих помощников—делаю часовой привал и кормлю .
В последние несколько лет . найти и добыть глухаря с карелкой стало гораздо сложнее . Можно было бы уповать на неурожай ягод или дождливую с утренними заморозками весну, которая не щадит молодь и птенцов . Но дело вовсе не в этом . Даже в богатых на дичь местах . птицы стало в разы меньше . Подобное «явление» постигло и район Рамозера , где должен был проводиться наш Чемпионат. Глухарь и тетерев по осени привязываются к старым лесным дорогам , где ранним утром птица склёвывает крупный песок , барахтается в нём , очищая своё оперение. В таких местах дичь находится открыто и не боится , к сожалению , ни автомобиля ни снегохода . По утрам вдоль этих дорог « шакалит» всякий людской сброд , варварски расстреливая доверчивую птицу ! Большинство таких вот «ворошиловских стрелков» имеют породистых собак , но в лес с ними не ходят ! А на фига им это нужно ? Ведь проще пальнуть из окна машины , выпустить лайку, подобрать трупы птиц и тут же , на дороге , сфотографироваться . Потом выложить фото « в контакте» и подписать , что… Мы « с понтом» открылись с Рыжей по глухарям, но то , что собачка была при этом в машине - умолчим . Затем , глядишь проще будет продать щенков от своей « рыжей», впаривая несусветную чушь про охотничьи способности своей собаки неопытным покупателям . И невдомёк таким «стрелкам» ,что выявить подлог на этих фото, можно не только по одежде. Добыть с собачкой даже одного мошника за день – это большая удача , а два глухаря в день могут случиться один раз в жизни , в очень богатых на дичь угодиях , непременно в паре с хорошей собакой ! Тем более , если охотится и позировать приходится с дробовиком ! Мне доводилось бывать в таких угодиях , по этому знаю о чём говорю . Вот и бродим мы вместе по пустым лесам , где обычный косач скоро станет « краснокнижным» .!
Ну и что в итоге ? Добравшись в пятницу в район посёлка Высокое . что неподалёку от Рамозера , успел напустить собак и два часа обследовать место , где прошлой осенью было достаточно дичи. Проверка была пустой , не нашлось даже куропатки . Стало понятно, что предстоит сложная , трудовая ситуация , где один глухарь на район может быть «золотым»» или единственным . В субботу утром тянули жребий , и мне достался «Пятый» и «Девятый» лоты. Девятый –это последний , всего было девять собак и оба лота выпадали на воскресенье . Субботу надо было как - то заполнить и не «перегореть» при этом лаек . Я быстро собрался и переехал в район озера Сёмужьего , и просто решил поохотится , без фанатизма . Выбрал большое болото по карте и решил его обойти . На вскидку получалось пути километров десять –двенадцать , по времени охотился семь часов . Результат не обнадёживал. Первым нашёл копалуху Зефир , полайка длинной в минуту и срыв птицы за горизонт . Потом , часа через три, эту птицу нашла старшая Буча и снова полайка в минуту , подваливший на праздник Зефир , добавил паники , включив свой тенор и с нова полёт за болото ! Последующие три часа охоты не прибавили энтузиазма . Выбрались к вечеру на сушу , напился чаю и накормил до отвала бараньей тушёнкой собак . Ведь должен же быть у кого то праздник ! Утром в воскресенье погода была подходящей и напуск Бучи в хороший лес казалось даст нам шанс на успех и выход в тройку призёров ! Но . увы. не сбылось -- перспективный учасnок соснового бора оказался пуст ! Буча – пролёт , без встречи с дичью !
….Девятый лот . он же самый последний и солнце пошло на запад … где он теперь , этот МОШНИК !??? Поди натрескался черники и взлетел в крону старой сосны. Попробуй Зефир, найди ! И не было той Надежды , что грела бы Душу изнутри … так и проскитались Мы свой отведённый час без малого, по пустому и незнакомому месту . Да что тут скажешь -- одна тишина и Светило свалившееся за сопку ! Осталось метров сто до трассы и минута контрольного времени , говорю стажёру : «стоп секундомер , давай перекурим и сфотографируемся… Место тут живописное , болотце красивое и бугорок с сосняком ! Эксперт смеётся и тормозит время … Спрашивает : -- Надеешься , что за минуту твой Зефф выправит « безнадёгу»..? Я пожимаю плечами.. : - кто Его знает . это же Чёрт !
Молча делаю фотокадр и отпускаю в поиск Зефира , а он стремглав на бугор и на нём « винтом по спирали»… , вокруг разбросанных коряг делает сумасшедшую потяжку под старую ель … То ,что случилось потом , я к сожалению, не увидел, но слышал наверняка ! На глазах у эксперта и стажёра, Зефир сделал стремительный бросок под лапы ближайшей ели , ворвавшись непрошено в чью то спальню… Объевшийся ягоды «Бородатый Басмач» дремавший внутри , с треском вылетел из уютных апартаментов и уселся на ветку сухой высоченной лиственницы . Опомнившись, глухарь окатил нервным клёкотом засыпающий лес , проклиная напугавшего его Рыжего Дьявола…. Сорри ! А кому сейчас легко? В ответ получил двойной оглушительный лай такой силы , что Басмач содрогнувшись, сломал под собой сухую тонкую ветку, судорожно переводя «свободное падение тела» в беспорядочный трусливый полёт ! … Дальше была цепкая слежка и обнадёживающее преследование … Кобель оторвался от нас метров на пятьсот и вернулся только после моей команды – тихого свиста…
-Вот ведь пострел, нашёл петуха на последней минуте… - усмехнулся стажёр Сергей , теребя загривок Зефира .
Этот глухарь улетел за полтора километра и его там нашёл пёс Тейо – Рей . но это уже другая история . Рассказывать её не мне. Диплом третьей степени , достоинством в 66 баллов ,приятно оттягивал свободный карман моего рюкзака после финального награждения. Не плохо ведь для 15-ти месячного щенка !? Такие то, брат, дела!
Фото выложу позже.


Ср окт 19, 2016 11:37 pm
Профиль
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 12:18 pm
Сообщения: 4601
Откуда: Реутов
Сообщение Re: Клуб Суомен Зефир
Цитата:
Надежда на то , что щенок унаследует лучшие качества у родителей не была последней. К чести заводчицы , мои сомнения оказались напрасными .

Я бы никогда не взяла щенка, если бы хоть чуточку сомневалась в родителях. И странно, почему Рики не вызвал сомнений, ведь Король Лая и охотничья практика совсем разные вещи, на всех состязаниях, прежде всего, работает фактор везения, а вовсе не то, кто лучше охотится на практике:)

_________________
Капитан - умный человек, но крысы знают больше!


Чт окт 20, 2016 2:22 pm
Профиль ICQ WWW
Доцент

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2015 11:38 pm
Сообщения: 202
Сообщение Re: Клуб Суомен Зефир
Не скрою ,Светлана , что в случае с Рики . ориентиром было то ,что он Король Лая . Ведь информации на оф. сайте попросту нет . На сколько я понимаю , эти состязания проводятся по глухарю . И Вы, при выборе пары Рубике , возможно изначально ориентировались на этот титул. Всё ,что мне стало доступно вне этого ресурса -- это пара любительских роликов на финском языке . Поэтому, пришлось верить на слово -- Король он и есть король . Но будь то так или иначе , не думаю . что он стал победителем случайно... и фактор Фарта среди сильных или равных по подготовке собак, здесь вторичен. Главное было для меня именно то , чтобы оба производителя хорошо работали по одному общему виду дичи --по боровой. О том, что Рубика знакома с глухарем или нет я так же не знал. Отсюда и сомнения . но они не были глобальными, поскольку, фазан --это очень близкий вид . но по сути своей он" другой ". Фазан более прост в добыче . он создаёт многочисленные семейные группы и сохраняет их не зависимо от времени года . Он предсказуем и прямолинеен, полёт шумный и крикливый . он прост как объект охоты и для собаки является "букварём". Являясь желанным объектом добычи охотника средней полосы и юга России . он для меня к примеру не является таким же весомым трофеем , как тетерев или глухарь.
Желание приобрести щенка от узкоспециализированных собак - это был единственный критерий моего выбора .


Чт окт 20, 2016 8:23 pm
Профиль
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 12:18 pm
Сообщения: 4601
Откуда: Реутов
Сообщение Re: Клуб Суомен Зефир
Я не говорю, что Король это плохо, потому что попасть в список 13 собак по всей Финляндии очень сложно. Я просто говорю, что любое состязание, прежде всего, везение, которое определяется жеребьевкой. Кто-то вышел первым, сработал, а кому-то достался распуганный лес, да и погода испортилась...

_________________
Капитан - умный человек, но крысы знают больше!


Пт окт 21, 2016 2:47 pm
Профиль ICQ WWW
Доцент

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2015 11:38 pm
Сообщения: 202
Сообщение Re: Клуб Суомен Зефир
Упоминая сильных или равных и я имел ввиду именно эти 13 лучших собак. Но в этом случае .я склонен думать ,что на финском" Короле Лая" Фарта должно быть совсем не много , поскольку мероприятие рейтинговое , а претенденты на "корону" наверняка имеют право выбора угодий. Хотя , согласен ,что птицы в районе может и не быть. Но тут, так же можно говорить уже о классе собак , а он на прямую зависит от её опыта . Слагаемых успеха здесь три и все они зависят от охотника . 1 - Наличие желания и времени охотится с собакой.
2 - Наличие объекта , к примеру фазана
3 - Настрел.
причём последний критерий - самый важный. Нет Настрела - нет Смысла в содержании собаки. Собака должна знать чем именно она должна заниматься , я имею ввиду основной свой объект. Не отвлекаться на посторонние "соблазны", а этого очень трудно добиться, собака должна быть уверена , что Я приду и сделаю выстрел. А это уже -- основа вязкости. Это вовсе не означает , что нужно добывать каждую возможную птицу , но один результативный выстрел должен быть ! При этом все обнаруженные глухари так же " обстреливаются" капсюльным ( без начинки ) патроном. При этом у пса не теряется мотивация держаться за обьект и он понимает всегда , что его работа необходима мне как воздух. Звук при таком выстреле несколько тише птица летит и можно искать её снова и процесс оттачивания мастерства продолжается.
С собой на пешую двухдневную охоту беру не более семи снаряженных патронов .Из них пять дробовых для птиц и два пулевых для Майкла . на всякий случай.

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:
Норка и Зефир .Голос.


Пт окт 21, 2016 10:25 pm
Профиль
Доцент

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2015 11:38 pm
Сообщения: 202
Сообщение Re: Клуб Суомен Зефир
Несколько фото прошедшего чемпионата. Это в основном рабочие моменты подготовки моих собак Зефира и Бучи ,пару фоток собак участников и гостей , а так же несколько фрагментов в ходе теста Зеффа со стажором Ворониным С .на последней минуте Чемпионата , где в итоге Зефф занял четвёртое место. погода стояла на грани "ноля" и уже через день выпал первый снег. Пока позволяет погода ,охочусь с Зефиром на глухарей в самых старых сосновых лесах Европы, на границе Финляндии ,Норвегии и России и там без" квадро коня" не обойтись. Официальные фото ЧР снимал Валерий . Надеюсь , он ими поделится.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
+

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
+

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
.

Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:
Короткий видеоролик . Звук натуральный - моховое болото под сапогом, для гурманов. :oops:


Вложения:























Ср ноя 09, 2016 5:52 pm
Профиль
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 12:18 pm
Сообщения: 4601
Откуда: Реутов
Сообщение Re: Клуб Суомен Зефир
Цитата:
Официальные фото ЧР снимал Валерий . Надеюсь , он ими поделится.

И когда это произойдет? Если можно все фото официальные, неофициальные продублировать мне на ящик для производственных целей:).

ЗЫ По поводу Рики, который попал в состав 13 лучших, говорила я это к тому, что Зефир это вылитая Рубика и ничего больше :grin: :grin: :grin: Так что верите вы, что Рубика талантливый охотник, или нет, а придется с этим жить:)))

_________________
Капитан - умный человек, но крысы знают больше!


Вс ноя 20, 2016 11:08 pm
Профиль ICQ WWW
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 12:18 pm
Сообщения: 4601
Откуда: Реутов
Сообщение Re: Клуб Суомен Зефир
Очень интересное описание участия в чемпионате, хотя многое спорно :D

_________________
Капитан - умный человек, но крысы знают больше!


Сб янв 14, 2017 9:44 pm
Профиль ICQ WWW
Доцент

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2015 11:38 pm
Сообщения: 202
Сообщение Re: Клуб Суомен Зефир
О чём будем спорить ?


Вс янв 15, 2017 12:55 pm
Профиль
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 12:18 pm
Сообщения: 4601
Откуда: Реутов
Сообщение Re: Клуб Суомен Зефир
Да, спорить как-то неуместно уже... статья и статья, зачем спорить, у каждого свое мнение :D

_________________
Капитан - умный человек, но крысы знают больше!


Вс янв 15, 2017 2:04 pm
Профиль ICQ WWW
Доцент

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2015 11:38 pm
Сообщения: 202
Сообщение Re: Клуб Суомен Зефир
Жаль , ... могли ведь подискутировать .
...на Рождество, решили всей семьёй навестить старшую дочь , в Питере ! Идея , откровенно говоря принадлежала не мне . Супруга , тайно сговорившись с дочерью, намеревались устроить "грандшопинг". Я, собственно , был не против поездки , понимая , что иногда " душа любого гармониста требует порвать гармонь ". В нашем случае , посещение дорогих бутиков, больше походит на посещение каких нибудь музеев .
Условие было одно--едем с двумя собаками ! Первой забастовала дочь :
--Папа, да как мы тут с псами на съёмной квартире !?
Затем, сын решил ,что он уже взрослый (ему 14 лет ) и "Наспор" ,сможет прожить без родителей недельку - другую самостоятельно.! Заявил ,что ехать в Питер не хочет:
--...Потому, что каникул осталось всего неделя ,что друзья зовут на хоккей... и дома всегда лучше !
Пришлось принимать трудное решение уже мне ! Выложив главный козырь в виде Зефира и Бучи, я спросил сына :-- Ну ,раз ты повзрослел уже , тебе ведь не будет трудно кормить и выгуливать двух собак ... недельку -другую!!! Слабо ли тебе , сынок ? Наспор !?
Ответ был примерно такой :
-- :P ... но ты мне за это.... На спор !
Вечером того же дня жена сварила кастрюлю солянки и нажарила лосиных котлет... сыну, так сказать на первое время .
А утром следующего дня ,не будя сына мы уехали в Питер . С трудом верится ,что тому пошла вторая неделя... Шопинг уже давно надоел , а соседи "докладывают ",что сын исправно выгуливает после школы собак, а по утрам уводит их в вольер и бежит на школьный автобус. О том .что он покупает в магазине , рассказывает супруге знакомая продавщица . Посёлок не большой и все у всех на виду.
...Похоже спор я проиграл. Придётся отдать за то дедовскую двустволку... 1958 года выпуска.
Видно время пришло.


Пн янв 16, 2017 5:00 am
Профиль
Доцент

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2015 11:38 pm
Сообщения: 202
Сообщение Re: Клуб Суомен Зефир
Вечером , после лыжной прогулки , возвращался с Зефиром домой . Пахнет берёзовой почкой и мелкий снежок падая , тает на бритом затылке . Тихо скрепит лыжня и мысли – о надолго застрявшей где –то весне … В голове кобеля – о лосиных мясных обрезках… Снегу столько кругом , что если спрыгнуть с лыж , то провалишься по самые «маракасы» или , того гляди , утонешь в снегу вовсе ! Вдруг , свист крыльев над головой , да так низко , что присаживаюсь , как будь то стою на утиной вечерней зорьке … Пара кряковых уток , на бреющем заходит на посадку прямо на лёд замёрзшего озера ! Зеффа , тут же , как ветром сдуло – гонит уток за ближний мыс , не даёт присесть залётным и уже через минуту- другую лает из-за мыска . Захожу из под ветра , с противоположной стороны и выглядываю с макушки крутого намёта . Так и есть , у истока ручья образовалась полынья и утки в ней , плавают не обращая внимания на орущую собаку . Эти первые кряковые . обязательно загнездятся тут , на разливе ручья и выведут пернатое потомство . Не желая тревожить уток , аккуратно отозвал кобеля .
Следующим утром Зефир решил непременно проверить это место . Растянул рулетку до предела и залез на снежный холм . С низу мне не было видно полынью и странным показалось поведение собаки… Сидел он молча , уставившись в одну точку и его как то нервно потряхивало . Потом . вдруг . тихо заскулил ,словно боясь испугать кого -то … Я осторожно вытащил телефон в надежде сделать хорошее фото и подкрался сзади к Зеффу. Оказалось , что полынью уже сторожит огромный лисовин. Он тоже заметил пса и видно принял за конкурента . Сел на край промоины в тридцати метрах от нас и уста вился на собаку. Вышло ,что оба рыжих следили друг за другом и оба были не прочь придушить Серую шейку …

Записались сегодня на выставку РКФ. Вот думаю, доживёт ли наша шуба до 28 мая ...?


Вложения:



Чт апр 20, 2017 6:37 pm
Профиль
Доцент

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2015 11:38 pm
Сообщения: 202
Сообщение Re: Клуб Суомен Зефир
Вчера в Мурмаске состоялась Всероссийская выставка собак , проводимая ККОиЛС "Кольский Север". Зефир был заявлен в промежуточном классе. Конкурент там был всего один и как мне представлялось . у Зефира были все шансы выиграть. Но в итоге победил наш противник . Зефир получил R.CAC и "Отлично "за экстерьер. Как потом стало известно из описания, снизили нас за" ленивый шаг ". Вот как бывает!


Вложения:

Пн май 29, 2017 9:44 pm
Профиль
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 12:18 pm
Сообщения: 4601
Откуда: Реутов
Сообщение Re: Клуб Суомен Зефир
Ну так:))) Судья российский, клуб-организатор, конкурент разведения этого же клуба. Если б зарубежный судья, тут понятно, коррупция более-менее исключена:)

_________________
Капитан - умный человек, но крысы знают больше!


Пн май 29, 2017 10:32 pm
Профиль ICQ WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Copyright © 2005- Web-design: energy!

г. Москва, ул. Металлургов, д. 52, тел. +7 (499) 1356701

Использование материалов сайта без согласия правообладателя запрещена


Все материалы представлены в ознакомительных и образовательных целях. Администрация сайта не несет ответственности
за объективность материалов, размещенных на сайте.