Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
С чего начинать натаску молодой собаки? Допустим, никаких притравочных станций нет, знакомых с рабочими собаками нет, в лесу что-то водится, но не показывается на глаза. Ходим-ходим, ничего не находим. Уважаемые коллеги подскажите, что делать PS Обсуждение может пригодиться многим начинающим, поэтому просьба отнестись серьезно.
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Мой "собачий" стаж лет 40. С лайкой я общаюсь 2,5 года. Охотимся больше по птичке. Вот, некоторое обобщение моего опыта. Для начала, нужно определиться, что ты хочешь от собаки в плане послушания, на кого собираешься охотится и, собственно, предпочтения собачки. Барри, например, на кабана и барсука вообще не обращает внимания, причем с особым цинизмом и общественно опасным способом... Нахаживание на белку и на утку существенно отличаются, не говоря уже про мишку или лося. Когда определился, ищи тушки, шкурки, шкуры, муляжи, флаконы с соответсвующим запахом и с четырех, примерно, месяцев, начинай играть с собачкой, чтобы она поняла, кого от нее хотят... Естественно приучай к машине и стрельбе, чем раньше начнешь тем луче! Читай книги, интернет, конференции, консультируйся с опытными товарищами...
Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд: А дальше, как совершенно правильно, говорит Владимир Арзамасский, в лес и методом научного тыка!
Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
SUOMEN писал(а):
С чего начинать натаску молодой собаки?
С очень раннего подьема!!! Встаете очень рано (пока солнце не встало) и идете в лес! Все зверюшки в основном ведут ночной образ жизни и утром после их ночной жизни держится еще стойкий запах! Этот запах волей или не волей заинтересует вашу собачку. Еще один момент - ваша собачка рано утром может сама натолкнуться на зверька, который идет к месту спячки либо идет на кормежку рано утром + вблизи водоемов есть большая вероятность того, что встретите там утку с выводком, которую заметит ваш щен либо прийдется вам показать их. Вот так в течение продолжительного времени вы ходите и ваш питомец знакомится с запахами и зверьками. Большая вероятность того, что ранним утром щен сам наткнется на белку или куницу, вам останется только подзадорить щенка, похвалить и в памяти у него все отложится само-сабой! Большим плюсом будет если белка "западет" на дереве и вы попытаетесь ее стронуть с места, чем больше суеты тем лучше, щена это обязательно заинтересует. Во время утренних прогулок вы можите натолкнуться на андатру, которая переходит с одного водоема в другой, бобра, выдру. Я за утренние прогулки в лесу, который только-только начинает просыпаться после прохладной ночи!!! Как-то так.
_________________ Сколько людей - столько и мнений, а правда у каждого своя!
Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
а об ошибках, если можно чуть-чуть? Я думаю, основной ошибкой охотника, является то, что он слишком нетерпелив и сразу требует от молодой собаки многого.
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Самая главная ошибка это когда щенку хозяин хочет что-то навязать свое, видя, что щен чем-то не заинтересован. Все прийдет постепенно с возрастом! Можите не сомневаться, главное терпение и частые прогулки в лесу, в парке, в зеленой зоне. Не нужно сразу палить из ружья пытаясь выяснить боится щенок выстрела или нет! Выстрел можите сделать только тогда, когда ваш щенок что-то сам найдет и начнет облаивать, даже маленькую птичку (сразу стрелять не нужно, нужно дать собе поработать, да и в птичку стрелять не нужно, достаточно того, чтобы выстрелить в сторону). Не в коем случае не пытайтесь стрелять над ухом у собаки или над головой. Молодого щенка такой подход может здорово напугать. Не стреляйте ту дичь, которую щенок случайно поднял, нужно стрелять только то , что собака явно сама отработала, а наградой ей будет только дав ей добытую дичь полизать, ни в коем случае не давайте ей тпрепать зверька, потом могут быть проблемы! Пытай тесь первую дичь стрелять так, чтобы был подранок. Лучше сделать промах. С подранком соба поймет как нужно себя вести, пусть даже подранок вцепится ей в нос (обычно так делают белки, ну может вцепиться и в щеку, куница уж точно цепляется только за нос), от этого соба будет еще только злее и навсегда запомнит, как обращаться с подранком. Вот наверное основные правила, может впоследствии еще можно будет что-то добавить! Чуть не забыл еще : не нужно прятаться от щенка в лесу, пытаясь проверить ка себя он поведет. Вы должны быть всегда на виду, с возрастом он сам будет уходить от вас все дальше и дальше, делая круги и восьмерки. Не нужно в лесу все время подзывать щенка к себе (я воспитывал именно так), пусть всегда находится в свободном поиске.
_________________ Сколько людей - столько и мнений, а правда у каждого своя!
Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Хорошие и толковые советы. Следует заметить, что и притравка с работающей собакой также является весьма эффективным методом. В эту субботу, по случаю переноса даты открытия охоты, решил отправиться во Фрязево, поработать после болезни Раппи, в вольере. Прошлись по кабану в большом вольере. А потом... встретили карелочку. Как оказалось клуба "Суомен". Посмотрел притравку по кабанчику, затем решили пройти на енота. Пустили первой Дину, учитывая первое знакомство со зверем и возраст собачки. Проявила интерес, преследовала, однако на этом всё и закончилось. Пустили моего. Работал очень плотно, временами подбрасывая енота вверх при хватках. Соба посмотрела, начало отдавать голос и показала более азартное преследование. Как мне показалось, даже попыталась укусить. Весьма перспективная собачка. Хотелось посмотреть производителей, но оказалось, что владелец не помнит, а документов не взял. Надо заметить, что не рекомендуется злоупотреблять подобными притравками , иначе соба привыкнет ко второстепенной роли, будет, как бы на подхвате. Необходим результат работы собаки, что она почувствовала свою силу, мощь задержания и атаки. Давайте им побольше инициативы и свободы в лесу.
_________________ Наши противники опровергают нас по-своему: повторяют свое мнение и не обращают внимания на наше Гёте Раньше я слушал слова людей и верил в их дела. Теперь же я слушаю слова людей и смотрю на их дела. Конфуций
Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Что-то поздновато они первое знакомство со зверем организовали (если речь ведется именно о той собаке). Да, кстати и довести собаку даже до среднего уровня собаку, возраст которой более трех лет уже сложно Выходить надо было раньше, месяцев в 5-6 начинать, а некоторые и раньше выходят.
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
SUOMEN писал(а):
а об ошибках, если можно чуть-чуть? Я думаю, основной ошибкой охотника, является то, что он слишком нетерпелив и сразу требует от молодой собаки многого.
И все же, камрады, на мой взгляд, основной ошибкой является неопределенность в том, что хочешь получить от своей собаки, на кого планируешь охотиться, какого уровня послушания хочешь добиться. По поводу прятаться или нет от собачки, есть разные мнения на этот счет, я прятался, может по этому Барри раз минут в 15 подбегает "отмечаться", хорошо это или плохо? Не знаю... Мне удобно. При широком поиске в незнакомом лесу, можно потерять собаку, регулярно читаю на охотничьих форумах - пропала лайка/нашли лайку. К сожалению, при жизни в дали от леса, необходимости зарабатывать денюжку, сложно регулярно нахаживать собаку, здесь помогают, муляжи, шкурки и тушки. По поводу выбора вида дичи, нужно иметь ввиду еще и получение диплома, по вольерному кабану или там барсуку, получить диплом проще чем например по белке или что еще труднее, по утке. А при наших реалиях, врядли случится регулярно охотится на барсука, кабана или лося...
Совместная притравка, вещь превосходная, но опять таки в меру, собака, как правильно отмечено выше, привыкнет работать вторым номером, потом замучишься отучать.
Часто, даже ВСЛ или РЕЛ, притравленные по кабану в вольере после встречи с реальным кабаном перестают по нему работать и наоборот, реально работающие на воле собаки в вольере ведут себя очень средненько. Насчет промахов, о которых писал Александр32, не знаю, не знаю... Знавал я одну спанеэлиху, которая после нескольких промахов хозяина по коростелю, вообще перестала его искать.
Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Не по утке просто наоборот, и даже с точки зрения поиска места испытаний, но при условии - собака хорошо идет в воду. Но диплом по утке, тоже самое что и по КС и Б/В для карелки.
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
SUOMEN писал(а):
Что-то поздновато они первое знакомство со зверем организовали (если речь ведется именно о той собаке). Да, кстати и довести собаку даже до среднего уровня собаку, возраст которой более трех лет уже сложно Выходить надо было раньше, месяцев в 5-6 начинать, а некоторые и раньше выходят.
Так собачке и есть около 6-ти месяцев.
_________________ Наши противники опровергают нас по-своему: повторяют свое мнение и не обращают внимания на наше Гёте Раньше я слушал слова людей и верил в их дела. Теперь же я слушаю слова людей и смотрю на их дела. Конфуций
Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
SUOMEN писал(а):
Не по утке просто наоборот, и даже с точки зрения поиска места испытаний, но при условии - собака хорошо идет в воду. Но диплом по утке, тоже самое что и по КС и Б/В для карелки.
Да ладно уж, просто.... Хуже чем по белке, да еще и в воду лезть... http://rfos-oficial.narod.ru/utka.htm Сложно добиться, чтобы собака не уходила за пределы ружейного выстрела (то есть поиск метров 35-40) и хорошо с воды подавала, причем, если не в руки, то хотя бы к ногам хозяина, Барри, змей, последнее время стал плыть к ближайшему берегу, отряхиваться, а потом уже тащить утку ко мне... Вот она типичная ошибка в учебе. Радовался, что он плавает, а четкой подаче с воды внимания не уделял. Будем работать дальше!
Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Cергей, я говорю про то, что найти камышы с уткой организатору испытаний гораздо легче, чем угодья с глухарем тетеревом поблизости, а в том году и с белкой было туго. В этом году с белкой все же лучше.
А по поводу получения дипломов, это вы, господа хорошие, работайте. Если подача отработана, причем, хотя бы из воды выносит, то нормально, все будет. И потом те правила, что указаны, не действуют, это старый сайт РФОС. Вот действующие ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК ПО ВОДОПЛАВАЮЩЕЙ ПТИЦЕ
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Цитата:
Так собачке и есть около 6-ти месяцев.
Тогда значит это другая - несанкционированная Дина . У нас две официальные Дины, которые не занимаются со своими собаками, им по три года. Хотя кто-то из владельцев недавно говорил, что назовет Дина, поэтому сложно сказать, кто производители. А имя-фамилия владельца какие? Уже самой интересно стало:)
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
С этим не поспоришь... Угодья с утками найти гораздо легче чем с глухарем, но есть своя специфика в подготовке, впрочем с глухарем тоже не все просто... Владимир Арзамасский, помнится, обешался глухариные угодья для испытаний организовать.
Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Цитата:
но опять таки в меру, собака, как правильно отмечено выше, привыкнет работать вторым номером, потом замучишься отучать.
вообще мы любим себе облегчать задачу , но изначально был пост:
Цитата:
Допустим, никаких притравочных станций нет, знакомых с рабочими собаками нет, в лесу что-то водится, но не показывается на глаза
Ситуация взята из реальной жизни, вот взял охотник собаку, карелок не было, а может быть даже и ходил-то на охоту без собаки. А тут вроде взял, вот вроде помощника, а как подступиться, как сделать помощником, не знает...
И лес, конечно, не парковая зона, дикий.
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Начнем с того, что есть вполне себе приличные книги. Мне нравятся авторы: Дуров, Вахрушев и, естественно, Корнеева. Начинать луче с них. И, повторюсь, главное самому определиться, что хочешь от собачки! В плане, послушания, дипломов и охоты. А дальше труд, труд и труд, само по себе не получится. Я вот, например, считаю, что в попрошайничестве у стола нет ничего плохого. Волки, которые попрошайничали, как раз собаками и стали. Здесь, главное, не допускать перегибов, а то собачка не просить, а требовать станет. Для исключения этого, доступ к миске, только по разрешению! Заодно и "отдача" дичи отрабатывается.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
г. Москва, ул. Металлургов, д. 52, тел. +7 (499) 1356701
Использование материалов сайта без согласия правообладателя запрещена
Все материалы представлены в ознакомительных и образовательных целях. Администрация сайта не несет ответственности за объективность материалов, размещенных на сайте.