карело-финская лайка Герда карело-финская лайка в вольере карело-финская лайка на выставке карело-финская лайка в лесу карело-финская лайкана даче карело-финская лайка (финский шпиц) ярко-красного окраса карело-финская лайка на охоте карело-финская лайка на испытаниях карело-финская лайка на зимней охоте на лису карело-финская лайка в Салехарде карело-финская лайка на притравочной станции карело-финская лайка зимой продаются щенки карело-финская лайка щенки карело-финской лайки
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Пт мар 29, 2024 11:08 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек 
Автор Сообщение
Кандидат наук

Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 8:58 pm
Сообщения: 755
Сообщение Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Первая собака. Пробы,ошибки - память об этом свежа. Постараюсь рассказать какие советы помогли, а какие навредили. 1-е - поохотиться от 3 до 5 лет без собаки и определиться с видами охот, соответственно и с породой. Поверил и не ошибся. 2-е - охота в паре с опытной собакой. Если есть 100% вариант -да полезно. Если не складывается не надо искать, ждать, уговаривать - нужно ходить самому. Собака живой разумный организм и четко улавливает и радость и восторг и недовольство и т.д. что, не маловажно она готова разделить с вами ваши эмоции. Собаки обучаемы и если ходить с ней на пару то происходит взаимное обучение. Она показывает что может, вы что от неё хотите. Советы "выходить почаще, до рассвета"," подзывать по реже", "притравливать, нахаживать" и т.д. и т.п. работают только тогда, когда выполняются и несмотря на "книжность" являются истиной в первой и последней инстанции. На мой взгляд главные ошибки новичков - незнание охоты, невнимательность к собаке, поспешность в достижении результатов.

Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:
Sky писал(а):
Владимир Арзамасский, помнится, обешался глухариные угодья для испытаний организовать.

Поторюсь. Для испытаний негусто, а для нахаживания и охоты вполне. Так что приглашение в силе. Открытие 18-го с утренней зари.


Ср авг 15, 2012 8:10 am
Профиль
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 12:18 pm
Сообщения: 4601
Откуда: Реутов
Сообщение Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Цитата:
Как то прошедшей зимой уже имела место дискуссия по поводу тепловизора. В тяжелых условиях, при густых и высоких елях, малых размерах зверька, он оказался бесполезен. Не видит. Нужен более мощный прибор, но цена!!!

Ну это были лишь дискуссии, вроде бы Sky купил впоследствии недорогой и действенный прибор лии нет?

_________________
Капитан - умный человек, но крысы знают больше!


Ср авг 15, 2012 8:43 am
Профиль ICQ WWW
Проффесор

Зарегистрирован: Пт янв 28, 2011 6:43 pm
Сообщения: 735
Сообщение Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Во-первых строках своего письма скажу, литературщина это разве плохо? А что, лучше излагать кондовым языком таежного охотника? Так у меня есть знакомый таежник, он в перерывах между охотами излагает так, что столичному журналюге учиться и учиться.... Но если не понятно по русски, мы могем и по простому.... Во-вторых, белка слезает с дерева и днем, особенно если хорошая погода, может мне неудачные белки попадались, но у Александра пятьдесят девятого они видимо правильнее. Может, конечно, я не каждый охотник, что отдельно приятно. Ссылаться на авторитетов не буду, ибо это литературщина и ни нам ни вам они не указ.
В-третьих, теплосканер работает, испытано, есть отдельные ньансы, к которым нужно приспособиться, но помогает вполне, в том числе и по белке, а недавно я его еще и рябчику испытал.
В-четвертых, есть еще один приемлемый гаджет, называется "активные наушники", я его собственно, на стенде начал использовать, поскольку после сотни патронов уши болят, а в пассивных инструктора и соседей не слышно, однако, ребята рассказали, что они эту штучку используют и на охоте, поскольку они усиливают звук и лучше направление определяют. Конечно, ходить по лесу в них не очень, но на вышке, на номере, по утке или когда собаку плохо слышно, просто супер-супер!
Суомен, задавай следующего зверя, продолжим литературные опусы, я предлагаю кабана и послушаем пятьдесят девятого Александра, ибо его собаки рвут кабанов на куски. :-D Это добрая шутка! :?:


Ср авг 15, 2012 11:14 am
Профиль
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 12:18 pm
Сообщения: 4601
Откуда: Реутов
Сообщение Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Да, давайте, кабана. Тут случилось в Туле интересная вещь, убежали собаки Димки Любина в лес, Райн и Райна Лика, нашли кабана и давай молотить. В общем егеря приходят - говорят забирай собак, иначе пристрелим. Хозяин бежит - кабан уходит молча, заслышав человека и собаки с ним, на бегу ессно не лают, в итоге опять собак нет, через 1,5 км опять останавливают и опять слышен лай, в общем бегали за ними так долго. Кстати, если подходить неаккуратно охотнику, ессно, кабан сваливает и никакие карелки даже в количестве двух штук его не держат.
Так что не знаю, если кто-то рассказывал, что рвут на куске, это, конечно, на грани фантастики для любой собаки, а для карелки тем более. А вот на медведя лучше брать 3-5 штук их.

_________________
Капитан - умный человек, но крысы знают больше!


Ср авг 15, 2012 12:12 pm
Профиль ICQ WWW
Проффесор

Зарегистрирован: Пт янв 28, 2011 6:43 pm
Сообщения: 735
Сообщение Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Про куски это, конечно, шутка, так сказать гипербола. :grin:
Я на кабана с собаками не охочусь, Барри их нехочут, может Рита сподобится, так что сказать по этому поводу нечего, а вот мастеров послушать интересно. Евгений и пятьдесят девятый Александр, насколько мне известно мастера.
К стати, термосканер по кабану, особенно при поиске подранка, очень даже хорош.
И есно, позывистось у собачек должна быть! Кабан, не кабан, по команде "ко мне" должна собачка к хозяину бежать!


Ср авг 15, 2012 2:01 pm
Профиль
Проффесор

Зарегистрирован: Пт янв 28, 2011 6:43 pm
Сообщения: 735
Сообщение Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Тема про кабана явно не идет... С лосем сложно, лицензия ну очень дорогая! Хранят мастера свои секреты "в сейфах", хранят...
Может по утке, барсуку или енотовидке попробовать?


Вт авг 21, 2012 5:40 pm
Профиль
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 12:18 pm
Сообщения: 4601
Откуда: Реутов
Сообщение Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Нет, почему же дорого, в Карелии лось стоит нормально, также как и в Финляндии примерно - 120 евро, это в Москве просто бизнес на лосях.

Про кабана могу сказать точно, что карелка и даже две не удержат, лучше брать в работу ЗСЛ+КФЛ или РЕЛ+КФЛ, будет гораздо больше напора и смелости.

По поводу хваток, КФЛ не должна ничего хватать, особенно если она одна. Работа по лосю очень аккуратна должна быть. Кстати, сторонники того, что ФШ диванные, это для них.

Весь график испытаний по птице и лосю у финнов упорядочен и находится на сайте финского кеннел-клуба:
http://www.spj.fi/fi/kisat/koekalenterit/lint-koekalenteri/ Птица
http://www.spj.fi/fi/kisat/koekalenterit/hirv-koekalenteri/ Лось

у нас, как видите, нет общего календаря испытаний, никто не знает, когда и где они проводятся, тем более, вольным видам. Обычно вольные виды проставляются на охоте с экспертом. Правильно ли это и насколько объективно???

_________________
Капитан - умный человек, но крысы знают больше!


Вт авг 21, 2012 6:27 pm
Профиль ICQ WWW
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 10:15 pm
Сообщения: 1391
Откуда: г. Брянск
Сообщение Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Господа! Прочитайте внимательно название темы!

_________________
Сколько людей - столько и мнений, а правда у каждого своя!


Вт авг 21, 2012 11:15 pm
Профиль
Кандидат наук

Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 8:58 pm
Сообщения: 755
Сообщение Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
По теме. Прошло открытие и заметил за собой - то что, с умилением прощал пятимесячной Пульке, девятимесячной Тайке прощается с трудом. А именно - погоня за бабочками, игры с палочками и т.п. Приходится сдерживаться и убеждать себя "соба не виновата в том что, засиделась без охоты". Нетерпеливость, несдержанность, суетливость - вот возможные ошибки новичков. А если сочетать эти ошибки с незнанием повадок дичи, неумением разобраться чем собака заинтересована в данный момент ( мышиные набеги или птичьи наброды и т.д. и т.п.), непониманием как отреагировать в конкретной ситуации (похвалить, отругать, поддержать), то думаю можно загубить все генетические задатки собаки.

Добавлено спустя 18 минут 50 секунд:
Весьма показателен пример моего друга с лабрадорихой. Начал охотиться он недавно и для него наиглавнейшей задаче было добыть как можно больше дичи, а собаке отводилась роль подборщика. Результаты были плачевны, дичи он почти не видел, часто срывал недовольство на собаке, соба боясь наказания не шла в поиск. В этом году сумели убедить его что, работа собаки первична - количество добычи вторично. Результат не заставил себя ждать. Лабрадор прогрессирует в поиске, хозяин прогрессирует в точности стрельбы, количество добычи растет. Так тихой сапой и доходит понимание Правильной охоты.


Ср авг 22, 2012 8:02 am
Профиль
Проффесор

Зарегистрирован: Пт янв 28, 2011 6:43 pm
Сообщения: 735
Сообщение Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Замечания Владимира по поводу лабрадора, очень правильные, однако может всеже конкретизировать ошибки по конкретным видам дичи и типам охоты? А ошибки, особенно начинающего не возможно, даже предвидеть без описания методики подготовки, собственно с чего начинать начинающему. Уже в рамках следования методике можно предположить типичные ошибки, иначе будем отделываться общими советами, типа "туда не ходи, сюда ходи, снег башка попадет совсем мертвый будешь".... (с)
Вот типичный момент, собака лает на пустое дерево, либо по запаху белки, либо белка уже свалила, слежка через пень колоду, что делать? Татаринцев советует отзывать собаку, пятьдесят девятый Александр ни в коем случае... А мнение других мастеров? Вот Евгений и Терхо, например, у нас главные белочники...


Ср авг 22, 2012 11:27 am
Профиль
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 12:18 pm
Сообщения: 4601
Откуда: Реутов
Сообщение Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Татаринцев не советовал отзывать белку, ему не было вопроса про пустое дерево... надо спросить.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Может быть разделить темы тогда, ошибки допускаемые при натаске на белку и т.п. А новичков оставить в этой ветке. Например, в первый раз на охоте с карелкой или что-то в этом роде назвать.

_________________
Капитан - умный человек, но крысы знают больше!


Ср авг 22, 2012 11:49 am
Профиль ICQ WWW
Проффесор

Зарегистрирован: Пт янв 28, 2011 6:43 pm
Сообщения: 735
Сообщение Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Может лучше и так. Можно попробовать, однако если много тем появляется некоторое мельтешение в восприятии.


Ср авг 22, 2012 12:20 pm
Профиль
Кандидат наук

Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 8:58 pm
Сообщения: 755
Сообщение Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Попробую конкретизировать. Заранее оговорюсь что, это мои сугубо личные взгляды.
1. Не важно собачник или нет. Нацеленность на результат охоты, а не на процесс. То есть стремление сразу добыть не вдаваясь в подробности ( места обитания, кормовая база, жизненные циклы, следы, повадки и прочее).
2. Приобретение собаки не освоив "самотопа"(самостоятельных ходовых охот) и не имея наставников. Нужно быть уверенным в том что, вы и без собаки добудете дичь, а при необходимости разыщете битую птицу или подранка. На первых парах вы и именно вы должны обучать собаку. Я не против когда новички сразу заводят собаку если у них есть постояный опытный наставник ( дед, отец, брат, сват, друг, ...) которые помогут, подскажут и не дадут испортить собаку.

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
Sky писал(а):
Вот типичный момент, собака лает на пустое дерево, либо по запаху белки, либо белка уже свалила, слежка через пень колоду, что делать?

Если Вы уверены в том что дерево действительно пусто, необходимо объяснить собаке что, это плохо. Как? Зависит от собаки и ваших взаимоотношений с собакой. Одну достаточно пожурить, а другую и прутом поучить не грех.


Ср авг 22, 2012 3:41 pm
Профиль
Проффесор

Зарегистрирован: Пт янв 28, 2011 6:43 pm
Сообщения: 735
Сообщение Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Цитата:
Если Вы уверены в том что дерево действительно пусто, необходимо объяснить собаке что, это плохо. Как? Зависит от собаки и ваших взаимоотношений с собакой. Одну достаточно пожурить, а другую и прутом поучить не грех.

Хуже другое бывает, белка уже на другом дереве, а он лает на то на котором заметил ее первый раз... правда не всегда, обычно все же следит...


Ср авг 22, 2012 5:24 pm
Профиль
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 12:18 pm
Сообщения: 4601
Откуда: Реутов
Сообщение Re: Распространенные ошибки при нахаживании молодых лаек
Нет, самое худшее, если манера работы такова, что собака белку загонит на дерево и бежит дальше новую искать, здесь вообще сложно.

Рассказывали у Потокера Р.Р. была такая собака, которая четко указывала дерево с белкой, и сама бежала в новый поиск, на испытаниях все по нулям было, комиссия приходит - дерево тут, зверь тут, а собаки нет...

_________________
Капитан - умный человек, но крысы знают больше!


Ср авг 22, 2012 6:42 pm
Профиль ICQ WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Copyright © 2005- Web-design: energy!

г. Москва, ул. Металлургов, д. 52, тел. +7 (499) 1356701

Использование материалов сайта без согласия правообладателя запрещена


Все материалы представлены в ознакомительных и образовательных целях. Администрация сайта не несет ответственности
за объективность материалов, размещенных на сайте.