Сдача и получение документов в представительстве РФОС и РОРС
Поднимаю эту тему не из интереса и праздной болтавни. Постольку, поскольку наш сайт посещает довольно большое количество людей, поэтому информация разлетится быстро и, надеюсь ,адресно. Всем известно,отношение чиновников от РФОСа и РОРСа в вопросах регистрации собак. Всё это постиг на собственном примере, увы,не оптимистичном. А именно.Оформление номеров ВПКОС,процедура,занимающая, с перекуром, два- три дня,продолжается более ГОДА. Хочется спросить, это саботаж или еще что. Господа ! Мы живем в 21 столетии, развитие средств связи позволяет решать вопросы быстро и оперативно,К тому же это делается далеко не бесплатно. Когда, наконец мы научимся работать добросовестно и честно. Второе. Не менее загадочная и непредсказуемая организация - РФОС. Вообще не понятно чем, работающие там люди занимаются.У этой организации есть претензии на главенствующую роль в охотничьем собаководстве? Чушь собачья. Документация теряется,элементарной базы данных нет.Зато в полном объёме хамство и разгильдяйство. По своей сути довольно неудачный дубль РОРСа,прикрывающийся маркой РКФ. По любому поводу найдется причина отказа и возврата документов. Без разъяснений и пояснений. Им даже невдомек, что на собак зарубежного происхождения,выдаются документы не на русском языке, а необходимые данные имеются на сайтах этих организаций.Если дамы и господа не знают языков,хотя бы английского, то это их проблемы, не умеют работать в сети,снова не проблема владельца собаки.Кто за это ответит или разберется в этом вопросе? Лично у меня возникают глубокие сомнения в состоятельности РКФ, как международной организации. Было бы неплохо, если бы было поставлено все на свои места. Проведена аттестация работников, чтобы люди приходили с улыбкой, а не с волидолом. Прошу, не только форумчан,но и гостей сайта активно включится в обсуждение этого вопроса.
_________________ Наши противники опровергают нас по-своему: повторяют свое мнение и не обращают внимания на наше Гёте Раньше я слушал слова людей и верил в их дела. Теперь же я слушаю слова людей и смотрю на их дела. Конфуций
Re: Сдача и получение документов в представительстве РФОС и
С этим полностью согласна, РФОС и РОРС почти одно и то же по структуре и механизму функционирования и взаимодействия с клиентурой - клубами, заводчиками и владельцами. Но приходится воспринимать все как многоуровневую компьютерную игру или даже пазлы. Например, клубы в составе РФОС не все вовремя сдают общепометные карты на пометы, а также включают производителей без номеров РКФ в племработу, хотя по положениям это не положено. Владелец, покупая собаку в клубе (допустим пробил по базе данных, да, клуб состоит в РКФ, круто, собаку надо брать), оказывается перед фактом, что ему надо собирать многочисленные документы на отца и мать, сдавать какие-то акты осмотра на предыдущие колена, если дедушка и бабушка рождены после 2000 г., все это оплачивать, родословная стоит 350 рублей, общепометная карта 500 рублей, таким образом, накапливается за родословную на собаку, купленную в клубе состоящем в РФОС РКФ где-то доплаты тысячи 3 как минимум. А он собаку купил не за копейки... Да и все это собрать очень тяжко... Так, он собрал документы по папе, затем по маме, вот-вот соберет мозаику, потому еще акт осмотра на свой помет и вот она долгожданная родословная...
А у нас своя игра, так международный помет не проходит - нужна оценка на финского кобеля, так, достали, молодцы, а теперь доставайте оценку на финского кобеля на русском языке, потому что по-фински мы никак... Или тяните финского кобеля на русскую выставку, нечего плодить детей, вязку получили, давайте отрабатывайте:) теперь мы от вас не отстанем, товарищи финны:)
Добавлено спустя 6 минут 27 секунд: Re: Сдача и получение документов в представительстве РФОС и РОРС Ну как бы можно найти в этом интерес, вот проходишь один уровень игры компьютерной, а там следующий и еще больше врагов, которых надо стрелялкой уничтожить и препятствий разных Вот только владельцев жалко, они бедные ждут и ждут у моря погоды. На самом деле на их месте я бы регистровые сделала и не парилась...
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
Последний раз редактировалось SUOMEN Пн май 02, 2011 7:26 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Сдача и получение документов в представительстве РФОС и
Ни одному финну не придет в голову дать док на русском языке.Т.е. как ву производителей машин? Специально для России. Общепринятым международным языком, считается английский.Пусть учат.Не могут, берут молодежь.Средства за регистрацию нешуточные брать умеют, научились.
_________________ Наши противники опровергают нас по-своему: повторяют свое мнение и не обращают внимания на наше Гёте Раньше я слушал слова людей и верил в их дела. Теперь же я слушаю слова людей и смотрю на их дела. Конфуций
Re: Сдача и получение документов в представительстве РФОС и
Ну вообще в том-то и дело, у них оценки на финских выставках по-фински почему-то. Я обратила тоже на это внимание, причем выставка интернациональная, но написано на финском. С другой стороны, должны быть в РКФ какие-то системы переводов, потому что по идее каждая страна свою шкалу подает в FCI, а FCI всем рассылает. Ведь, допустим, по финским дипломам по рабочим качествам своя шкала по каждому зверю/птице. Берем белку, вот у Махти белка, более 75 баллов набрал - диплом первой степени, от 65 до 75 - второй степени, от 55 до 65 - третьей, ниже 55 собака расценивается, но остается без диплома. Вот тут даже и перевод не поможет, нужна шкала по каждой стране, чтобы учитывать эти дипломы... Кстати, именно по этой причине, в родословных не указывается степень, чтобы не накосячить из-за разницы этих шкал во всех странах.
PS Кстати, вот смотри финские оценки ERI - это выше чем наше отлично, куда девать эту оценку У Махти ERI, мне владелец постоянно это повторял:))), я прекрасно понимала, что его это эри, максимум запишут как отлично Потом следующая EH - вот это уже наше отлично. Потом H - очень хорошо, такую оценку получил Рус, я еще думала сначала, что это хорошо, на самом деле это очень хорошо, ну и дальше короче.
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
Re: Сдача и получение документов в представительстве РФОС и
Так в этом и вопрос. Почему то никто не претендует на изобретение радио. Финны первыми, подчеркиваю первыми, объявили породу национальной. Кто виноват, что у нас был "железный занавес". От процесса глобализации не уйти, как бы его противники не сопротивлялись. А данный процесс диктует свои условия.Как и в нашей стране вызывает воз вопросов процесс приватизации, однако никто, и не когда его не отменит.Что потопали, то и полопали. Да к тому же, стандарт пишется на языке страны зарегистрировавшей породу, и является фундаментальным документом для ведения плем. работы.
_________________ Наши противники опровергают нас по-своему: повторяют свое мнение и не обращают внимания на наше Гёте Раньше я слушал слова людей и верил в их дела. Теперь же я слушаю слова людей и смотрю на их дела. Конфуций
Re: Сдача и получение документов в представительстве РФОС и
Так вот они поэтому и пишут на финском, и считают это правильным, а нам уже надо как-то приноравливаться, а вот интересно у них же были какие-то по породе международные вязки до нас, мы же не первооткрыватели, там интересно оценки были какие? Надо будет поинтересоваться...
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
Re: Сдача и получение документов в представительстве РФОС и
Просто у нас привыкли к пошаговым инструкциям на русском языке.Все остальное считается не правильным или происками капитализма.Последняя фраза из коммунистической концепции воспитания молодежи.
_________________ Наши противники опровергают нас по-своему: повторяют свое мнение и не обращают внимания на наше Гёте Раньше я слушал слова людей и верил в их дела. Теперь же я слушаю слова людей и смотрю на их дела. Конфуций
Re: Сдача и получение документов в представительстве РФОС и
Раньше, во времена моей юности, это называлось:"... растленное влияние Запада." Отсюда встает вопрос.При разделении породы на финскую ветвь и отечественную,я намеренно ухожу от другого определения, с каким материалам приходилось работать племенникам.В лучшем случае выбраковка от финских производителей.Именно с тех времен пошли определенные пороки в экстерьере, на которые делается акцент до сих пор. А в то время другого и не могло быть по определению.Любая связь с зарубежьем расценивалась ни чем иным как предательством интересов государства, со всеми вытекающими. Но те времена прошли давным давно.Поменялось отношение к работе и наличие материала.До каких пор мы будем оглядываться назад и сравнивать работу? Данные за последние года говорят о том, что зарубежные держатели породы нисколько не чураются наших собак и идут на вязки весьма охотно. Есть мнение о "неработающих финиках". Заблуждение.Работают, да еще как. На мой взгляд разделение породы приведет к выпаду из племенной работы довольно большого количества собак. Не берусь предугадать чем это кончится.Дойдет до того, что отсутствие белого пятна на груди и лапах будем считать пороком.
_________________ Наши противники опровергают нас по-своему: повторяют свое мнение и не обращают внимания на наше Гёте Раньше я слушал слова людей и верил в их дела. Теперь же я слушаю слова людей и смотрю на их дела. Конфуций
Re: Сдача и получение документов в представительстве РФОС и
Нет, то что от финнов идет один брак - это полная глупость, которая действительно берет свои корни с тех далеких времен, когда наши российские граждане выменивали восточносибирок оптом на финских, им отдавали в этих оптовых партиях отбракованных собак. Но тут-то сами виноваты, знали на что шли, бесплатный и дешевый сыр..., который приобретали по своему желанию. Кстати и восточносибирок каких попало отправляли, ну брали двор ловили там собачек с ушами крючком, хвост кольцом и отправляли, поэтому уж обмен был воистину равноправный
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
Re: Сдача и получение документов в представительстве РФОС и
Цитата:
На мой взгляд разделение породы приведет к выпаду из племенной работы довольно большого количества собак.
Какое еще разделение пород? Кстати, ты не знаешь зачем они в роге призывают кого-то писать всех под карельскую лайку, а не под финского шпица? Ведь почти все карело-финские лайки имеют документы и на финского шпица и на карельскую лайку, как получается... Тьфу, че-то я не пойму че сказала, но вроде все правильно: "почти все карело-финские лайки имеют документы и на финского шпица и на карельскую лайку", ваще это круто, такая роскошь может быть только у нас в стране, финнам вообще до нас далековато в этом плане
Разделение пород будет только в контексте суомен-секция, потому что в одном финские шпицы, в другом карельские лайки, все остальные собаки, как назывались, так и будут называться двояко, вернее, теперь уже трояко... Какой кошмар все же... С каждым годом в породе все хуже и хуже обстоят дела
Вообще по большому счету, только суомен и секция ведут правильную племенную работу, связанную с разведением чистокровных собак, ну разница лишь в том, что мы разводим финских шпицев, а они карельских лаек. Все же остальные в метании от РКФ к РОРС получается занимаются разведением метисов карельская лайка-карело-финская лайка-финский шпиц. Вот точно так и получается. Соответственно только две организации заслуживают достойного места в кинологии Разница лишь в том, что мы занимаемся разведением признанной FCI породой, а они не признанной. PS И вообще сам себя не похвалишь, никто не похвалит, вот!
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
Последний раз редактировалось SUOMEN Сб май 07, 2011 10:18 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Сдача и получение документов в представительстве РФОС и
Ситуация будет хорошая. В одном и том же клубе на учете состоят финские шпицы и карельские лайки, ну приходят два соседа к кинологу. - Ну что друг, дай нам направление на вязку! - Предъявите докУменты, пожалуйста! Так, у вас собаки-то разных пород! Как можно-с! - Да вы что, посмотрите, у нас даже общие собаки в родословной, да не одна! - Как хотите, но направления я вам не дам, одна, или две, или три! Владелец суки зовет еще одного соседа, владельца кобеля, через три дома проживающего. Опять идут к кинологу. - Слышь, дружище, я привел пару! - ДокУменты, пожалуйста, говорю! Я тебе не дружище! Так, опять разные. Отправляйтесь! Владелец нового кобеля: - Да нет, я не так прост, как вы думаете. Вам какие нужны? На финского шпица или на карельскую лайку? Я подсуетился, у меня и те, и те есть . - Эх, ничем вас не проймешь! Нужны на карельскую лайку. Смотрит. - Та-ак, все написано, все есть. Черт с вами получайте вязку, но документов на финского шпица я не видел, учтите. Скажу по секрету, они вам понадобятся, если щенков не сбагрите нашим, придется за рубеж везти. Все, ступайте
Re: Сдача и получение документов в представительстве РФОС и
А кстати, действительно, если они не будут международные вязки пропускать, то по-любому в скором времени финские шпицы обгонят карельских лаек по численности, хотя со стороны это будет похоже на бой или драку с самим собой во сне , порода-то одна...
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
Re: Сдача и получение документов в представительстве РФОС и
Александр59 писал(а):
Документация теряется,элементарной базы данных нет.Зато в полном объёме хамство и разгильдяйство.
С вами абсолютно согласен! Вопрос только стоит в том, чем вообще руководствуются в ох. обществах решая давать документы на вязку или нет? Мне например отказали не называя причин! Просто сказали вяжите, а щенячки делать не будем! Где логика я не пойму? Неужели заводчикам КФЛ прийдется мотаться по городам, чтобы повязать своего питомца в одном городе, а документы на щенов делать вообще где есть возможность это сделать? Ситуация аховая ! Я с таким случаем столкнулся и понятно стало одно, что наши питомцы нужны нам, людям заинтересованным в сохранении породы и ее рабочих качеств, а ох. общества и пальцем пошевилить нехотят в этом плане, им только деньги хочется легкие получать, а все остальное их не волнует, как и то, что скоро у нас в Брянске и на выставке не увидиш представителя породы финский шпиц!!!!!!! Тема вообще хорошая, но когда пишу это сообщение, эмоции прут через край! Хорошо, что есть люди, которые с душой и умом подходят к вопросу сохранения и улучшения породы, такие как в клубе СУОМЕН!!!! Я благодарен им за оказанную мне помощь на профессиональном уровне![/size]
_________________ Сколько людей - столько и мнений, а правда у каждого своя!
Re: Сдача и получение документов в представительстве РФОС и
Да в том то и дело.Что деньги затмили всё. Только плати. Но вопрос стоял несколько в другом контексте. А именно,человеческое отношение.Если ты не представляешь из себя ходячую купюру,то и не достоин внимания.Обидно все это.Желаешь получить нормальную собаку, экстерьерную и рабочую плати, или неси справку на русском языке, которой не может быть по определению.Т.е. другими словами, перевод должен быть проверен,разночтения исключены.Вот Вам замкнутый круг.
_________________ Наши противники опровергают нас по-своему: повторяют свое мнение и не обращают внимания на наше Гёте Раньше я слушал слова людей и верил в их дела. Теперь же я слушаю слова людей и смотрю на их дела. Конфуций
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
г. Москва, ул. Металлургов, д. 52, тел. +7 (499) 1356701
Использование материалов сайта без согласия правообладателя запрещена
Все материалы представлены в ознакомительных и образовательных целях. Администрация сайта не несет ответственности за объективность материалов, размещенных на сайте.