Конференция по породе Финский шпиц (Карело-финская лайка)
https://karel-fin-layka.ru/forums/

Тайка - шалопайка
https://karel-fin-layka.ru/forums/viewtopic.php?f=29&t=3913
Страница 5 из 15

Автор:  aleksei 32 [ Вт май 29, 2012 10:02 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

SUOMEN писал(а):
дипломы рорс, дипломы ркф, каждая организация говорит, что дипломы другой не принимаются и т.п. Это все напрягает и отвлекает охотников от охоты.

Меня, например, это нисколько не напрягает! Охочусь, рыбачу, собираю грибы и все делаю со своим преданным другом!
Вложение:
Рыбалка.JPG
Рыбалка.JPG [ 327.73 Кб | Просмотров: 11295 ]

Автор:  SUOMEN [ Ср май 30, 2012 2:33 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Цитата:
Однако следует отметить, что к двум годам, как правило, специализация уже определена

Видна специализация сразу - в 5-6 мес, достаточно обойти всех зверей в Матвейково у Володи :grin:

Автор:  Sky [ Ср май 30, 2012 10:38 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Владимир Арзамас писал(а):
Sky писал(а):
пытается гнать птицу на меня,

Пулька в последнюю осень, именно, нагоняла рябчиков. С рябчиком все не однозначно. С одной стороны если он на земле и близко его почти всегда перевидишь, другое дело когда он на дереве. Рябой под собакой не сидит и своими перелётами и затаиваниями запутывает и утомляет собаку. Один из добытых рябчиков совершил 15 перелётов, прежде чем попал под выстрел. Вот где работа собаки вызвала восторг!

Насчет рябчика полностью согласен, вот думаю на тему - как сочесть на охоте по рябчику манок с собакой... Если есть опыт или идеи поделитесь. А по следу куницы Баррик пытается ходить, но пока ни одной не нашел.
По специализации, которая "видна сразу", по поводу ФШ ничего говорить не буду поскольку ента порода у меня первая, а вот в плане легавых и спаниелей, как правило она действительно видна к 6 месяцам, но окончательно определяется к 4 годам и может кардинально поменяться между 2-мя и 4-мя годами, примерно тоже говорят друзья кто занимается РЕЛ и ЗСЛ, их оценка - 4 года учат (это не значит, что в это время с ними не охотятся), 4 года интенсивно используют, а потом на пенсию.
Вот что пишут отцы основатели:
"Слух очень важен. Собака должна, слушая, определить место нахождения севшей на дерево птицы на расстоянии до 1 км, что возможно при условии безветренной погоды. Искушенная собака часто останавливается на вершине холма или других возвышенностей, чтобы слушать. Птицы, которые находятся в движении на земле могут быть обнаружены на расстоянии нескольких сот метров. Слух у финского шпица обычно ухудшается уже в возрасте 10 лет. Тогда стает заметно, как ухудшаются и охотничьи способности."
1.01.1892г. Хуго Сандберг, Книга о финском шпице.
То есть в нашей породе, собачка должна работать в районе 10 лет "+\-".

Автор:  Владимир Арзамас [ Чт май 31, 2012 11:05 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Sky писал(а):
как сочесть на охоте по рябчику манок с собакой... Если есть опыт или идеи поделитесь.

Т.к. охоту с пищиком полюбил до того как появилась собака, не отказывал себе в удовольствии поманить и когда охотился с Пулькой. Если быть откровенным сочетание пищик-собака дают худший результат чем просто пищик. "Охота на рябчика с лайкой носит случайный характер". так утверждают многие авторы книг и статей. С ними трудно не согласиться. Т.к. рябчик не сидит под собакой, угадать куда он перепорхнет невозможно. Бывает что, он вылетает и садится под выстрел, но в большинстве случаев наоборот улетает прочь от охотника.

Автор:  Sky [ Чт май 31, 2012 12:03 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Владимир Арзамас писал(а):
Sky писал(а):
как сочесть на охоте по рябчику манок с собакой... Если есть опыт или идеи поделитесь.

Т.к. охоту с пищиком полюбил до того как появилась собака, не отказывал себе в удовольствии поманить и когда охотился с Пулькой. Если быть откровенным сочетание пищик-собака дают худший результат чем просто пищик. "Охота на рябчика с лайкой носит случайный характер". так утверждают многие авторы книг и статей. С ними трудно не согласиться. Т.к. рябчик не сидит под собакой, угадать куда он перепорхнет невозможно. Бывает что, он вылетает и садится под выстрел, но в большинстве случаев наоборот улетает прочь от охотника.

Спасибо, вот и у меня большие сомнения... Без собаки идти на охоту не хочется, а сочесть с пищиком не получится... Когнитивный диссонанс, однако.

Автор:  Владимир Арзамас [ Чт май 31, 2012 11:12 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Sky писал(а):
Без собаки идти на охоту не хочется, а сочесть с пищиком не получится...

Очень даже получается, но не везде. В нашем районе рябец нахлыстанный, его очень трудно добыть хоть с пищиком, хоть с собакой. На севере области с пищиком пару штук брал за два часа, а с собой пару из десятка за день. За большим количеством не гнался, есть и слава Богу! Зато соба учится, не сразу, но начала "мастерить" т.е. вежливо страгивать, обрезать перелеты и таким образом направлять на меня. В высоком густом лесу такие фортели проходят редко т. к. либо собака не успевает за перелетами, либо рябец схоронится на огромной елке и сколько не высматривай, сколько соба не молоти - результат 0. В мелком прозрачном подросте результативность была выше. Не уверен что, всякая собака будет так делать, но "попытка не пытка". Тайку точно попытаюсь научить.

Автор:  Sky [ Пт июн 01, 2012 11:05 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Владимир Арзамас писал(а):
Sky писал(а):
Без собаки идти на охоту не хочется, а сочесть с пищиком не получится...

Очень даже получается, но не везде. В нашем районе рябец нахлыстанный, его очень трудно добыть хоть с пищиком, хоть с собакой. На севере области с пищиком пару штук брал за два часа, а с собой пару из десятка за день. За большим количеством не гнался, есть и слава Богу! Зато соба учится, не сразу, но начала "мастерить" т.е. вежливо страгивать, обрезать перелеты и таким образом направлять на меня. В высоком густом лесу такие фортели проходят редко т. к. либо собака не успевает за перелетами, либо рябец схоронится на огромной елке и сколько не высматривай, сколько соба не молоти - результат 0. В мелком прозрачном подросте результативность была выше. Не уверен что, всякая собака будет так делать, но "попытка не пытка". Тайку точно попытаюсь научить.

Согласен. Осенью попробую. У нас правда болота, и птица бывает улетает туда куда и не добреешься... но как говаривал товарищ Сталин - "попитка - не питка..."

Автор:  Владимир Арзамас [ Чт июн 07, 2012 11:50 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

:twisted: Своеволие этой ..... заразы начинает доставать! Пришлось перейти к жёстким методам внушения. Третий день подряд сваливает за двортерьерами и с ними где-то шляется. Терпеть предпочитает не до прогулки, а на прогулке. В общем всё добро несем домой. И если принять как догму что, "к полугоду их специализация определяется", то Тайка -"терминатор-нервотрёп!"

Автор:  Александр59 [ Пт июн 08, 2012 6:20 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

..."Видна специализация сразу - в 5-6 мес" - ?????? "....достаточно обойти всех зверей в Матвейково у Володи."- Лучше в зоопарке. Зверушек больше, и гораздо безопаснее.

Автор:  Владимир Арзамас [ Пт июн 08, 2012 7:30 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Александр59 писал(а):
.достаточно обойти всех зверей в Матвейково у Володи.

Напоминает случай из советского прошлого на московском рынке.
"Откуда картошка?
Из Коваксы.
А это где?
Да Вы что, не знаете что-ли? В двух километрах от Пиявочного!"
Так что, мы лучше в Заводь к Николаю.

Автор:  SUOMEN [ Пт июн 08, 2012 12:55 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Цитата:
..."Видна специализация сразу - в 5-6 мес" - ?????? "....достаточно обойти всех зверей в Матвейково у Володи."- Лучше в зоопарке. Зверушек больше, и гораздо безопаснее.

В принципе даже и разнообразия зверей особо не требуется, реакции собаки видны просто при походе в лес, конечно, не пустой, а с запахами, следом и тп. Собаку надо чувствовать сразу, кто долго держит карелок, думаю, согласится. Собаки ранние.
Цитата:
Третий день подряд сваливает за двортерьерами и с ними где-то шляется.
Это очень не радует, непослушная собака - это очень плохо, собака должна быть управляемой. А как себя ведет в лесу? Будем смотреть по твоей собаке, так как в охотничьем отношении у нее идеальный хозяин. Если толка в лесу не будет, закроем эту линию для разведения.
Хотя... хотя Гранд у Стефановича был очень способный в рабочем плане, но за ним водилось то же это "сваливать" периодически, погиб из-за отравления, что-то подобрал на улице.
Вот Дарен тоже жалуется на поведение, но у него по-моему по сравнению с Тайкой вообще идеал. А как там поживает вторая собачка из этого же помета, кобель? С ним владелец занимается или нет?

Добавлено спустя 17 минут 14 секунд:
Цитата:
"к полугоду их специализация определяется", то Тайка -"терминатор-нервотрёп!"

Вот что касается мамы Тайки она тоже нервотреп, но хорошо показывает себя на охоте, за это и держат. Правда, не по кабану и медведю, а бобры, еноты, любая пушнина, что по верхам и, конечно, птица.

Автор:  Владимир Арзамас [ Сб июн 09, 2012 1:33 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Начну по порядку. Видели пока очень мало. На открытии весенней охоты Тайка с Ахтаем (братцем) очень резво носились по лесу, в скрадок их естественно не брали. Так что, охоту они продрыхли в машинах. Вечером весело потрепали селюха и на этом знакомство с дичью было закончено. Встретились вновь они перед закрытием. Выезжали на тягу. Т.к. сезон был открыт поздно тяга была на излёте, плюс погода подкачала, за два с небольшим часа прошло три грозы. В итоге всего три налетевших вальдшнепа из которых мне удалось одного уронить. Ахтай не совсем понял что требуется и к птице немного запоздал, Тайка (успевшая до этого побывать на тягах) нашла птицу раньше и очень не хотела делиться радостью с братом. Пришлось давать Ахтаю понюхать вальдшнепа отдельно. Вообще пес классный! Очень воспитан, серьезен, с четким пониманием иерархии. Из недавнего телефонного разговора узнал что, гуляют они большей частью в парке, на природе бывают не часто из-за занятости хозяина. Но и в парке он сумел отличиться - придавил воронёнка. Свою законную добычу очень доблестно отбивал от стаи ворон, а "папашу" вороненка трепанул так что, тот еле крылья уволок. Возвращаясь к Тайке можно сказать что, ондатра не вызвала интереса, плавающая утка с выводком - 0 эмоций, коростель пока "по наводке". Голуби естественно с азартом, кошки - в зависимости ОТ? У меня сложилось впечатление что, для неё вода существует только что-бы пить. Лапы мочить не желаем, все что плавает игнорируем. Пока не хватает вязкости. Хотя :eek: запретить гонять кур может только привязь. очень она от кур дуреет. Недавно познакомились с козами. Пока они не обращали внимания на орущую собу был "злой зверь", как только шагнули в её сторону - хвост меж задних лап и дёру ко мне. Огляделась, опасности нет, можно дальше голосить. На рыбалках и в лесу ведет себя не плохо, одна беда - посадка в машину. С выводами наверное торопиться рано - осень всё расставит по местам. Что вырастет - то вырастет.

Автор:  SUOMEN [ Сб июн 09, 2012 11:27 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

А глухарь, тетерев, белка, куница, то, что является специализацией карелки по стандарту? И еще кабана, лося бы показать.
Кстати, в Матвейково было так забавно, пока мы были в поле притаилась косуля и мы чуть на нее не наткнулись, она притаилась, а потом выпрыгнула из травы и унеслась в близ лежащий лес.

Автор:  Владимир Арзамас [ Сб июн 09, 2012 9:28 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

SUOMEN писал(а):
А глухарь, тетерев, белка, куница, то, что является специализацией карелки по стандарту? И еще кабана, лося бы показать.

Начнется сезон буду показывать. Белку постараюсь исключить. Есть предварительная договоренность с егерем на конец июля, показать выводки тетерева и глухаря. Лось/кабан/медведь там тоже гуляют, но 25-30 тыр за лося/медведя для меня - нереально. А раз так, зачем сбивать с толку собаку.

Автор:  Владимир Арзамас [ Пн июн 11, 2012 11:07 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Вот так потихоньку и учимся. Сегодня познакомились с перепелом.

Страница 5 из 15 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/