Конференция по породе Финский шпиц (Карело-финская лайка)
https://karel-fin-layka.ru/forums/

Тайка - шалопайка
https://karel-fin-layka.ru/forums/viewtopic.php?f=29&t=3913
Страница 4 из 15

Автор:  ilya_k [ Чт май 24, 2012 10:26 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Ну выводы тут делать нечего - работа по подранку на притравочных станциях, это под силу любой собаке, никаких хвалебных высказываний по поводу этого от экспертов не слышал в пользу карелок. Хватки - не самоцель, опять же не самоцель - весь перебор этих крупных вольерных зверей. Третье - из 12 дипломов, наверняка ни одного сертификатного, а о дипломах РОРС наслышаны, стажеры судят, своих собак выставляют и т.п., а уж про то, что вместо медведей и барсуков специально для карелок выкладывают медвежат и барсучат, тоже знаем. Извините, если кого каким-то образом задел, но учитесь уважать друг друга, а не расхваливать своих собак, наезжая на других.

Автор:  SUOMEN [ Чт май 24, 2012 10:29 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Sky Ну я не думаю, что это сарказм, может Александр59 просто как-то непонятно выразился, собака у него суоменовского разведения тоже. И мы никогда не сомневаемся в рабочих способностях собак, вышедших из стен нашего клуба :eek: Мы уверены в своих собаках.
А у вас, Сергей, вообще собака супер, цель нашего клуба не гонка за дипломами, а реальная работа на охоте владельцев и собак. Любая собака пусть даже с узкой специализацией будет гораздо ценнее универсала по вольерным зверькам. :D

Вот взять Рубику Наату - настолько яркой работы по птице в жизни не видела, да пусть она кабанов остерегается, да кому они нужны, все те владельцы что бьют в себя грудь, на кабанов охотятся с вышки в основном:) потом подходят фотографируют собаку вместе с лежащим кабаном и выкладывают в инет... это не работа...

Автор:  Владимир Арзамас [ Пт май 25, 2012 12:39 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

SUOMEN писал(а):
все те владельцы что бьют в себя грудь, на кабанов охотятся с вышки в основном

А кто не бьёт пяткой, использует карелку в загоне и весьма успешно, при том ни одного диплома по кабану. У каждого свои охоты, свои требования к собакам. Может кто нибудь объяснит зачем мне притравки и дипломы по кабану? Для того-ли что-бы собака ускакала за поросёнком по оврагам, а я лазил и искал тетеревов в полях или утку по болотам
ilya_k писал(а):
про то, что вместо медведей и барсуков специально для карелок выкладывают медвежат и барсучат, тоже знаем.

? Не берусь судить обо всех, но на тех испытаниях где бывал я, медведь, кабан, барсук были едины для всех собак. Да были недовольные экспертами, были споры до пены у рта. Но завышенной оценки не видел ни разу. Для меня 12 дипломов говорят о многом. И я верю что, купленных нет.

Автор:  SUOMEN [ Пт май 25, 2012 2:38 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Цитата:
где бывал я, медведь, кабан, барсук были едины для всех собак

смотрела я какой-то ролик на видео - медведь на мооировских состязаниях, ну совсем медвежонок... ну не знаю, как притравка молодняку пойдет, как серьезные состязания... хм... хм...

Цитата:
при том ни одного диплома по кабану.

у моих теперь тоже ни одного вообще не будет:), не положено руководителю клуба участвовать в своих испытаниях, хотя некоторые пишут собак на родственников, я наблюдала такие картины даже на состязаниях - 50% собак, допустим, родственника руководителя клуба, проводящего испытания, таким образом, прокатывает, но это тоже фактически нечестно, лучше пусть совсем без дипломов будут, от этого охотничьи качества не пострадают. :)

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
Вообще мое личное мнение - погоня за дипломами не нужна... только собаку портить...
главный упор делаю на генетику, которая должна давать хорошие результаты при минимальных энергетических вложений владельца, нет, я не призываю не заниматься собаками и лежать на печи, но генетика должна работать.

Автор:  Sky [ Пт май 25, 2012 12:20 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Александр59 писал(а):
Ни какого сарказма, только факты озвученные Вами. Вязки и лавры тоже вроде не предлагал. А вот слежка определилась после двух лет, говорит о том, что собачкой занимались слабо. Специализация? Да! Несомненно. Однако следует отметить, что к двум годам, как правило, специализация уже определена. И наконец последнее. Что уже не раз предлагал. Открытая "дуэль" по троеборью, медведь-кабан-барсук. Для тех, кто сомневается в рабочих качествах моей собаки. На неполных два года возраста 12 рабочих дипломов, и я горжусь этим. Вот и делайте выводы.

Я не сомневаюсь в рабочих качествах Вашей собаки! Куда нам простым смертным до Вас мастеров... Ну не охочусь я с собакой на кабанов-медведей-барсуков, и на интенсивность занятий не претендую, на жизнь другим зарабатываю, да и дуэли нам вроде ни к чему... А по поводу слежения, так я о другом гутарил, собака раньше за птицей бежала, а теперь стоит слушает и молча бежит туда где она села, а когда увидит начинает облаивать, правда пока через чур активно, вот с этим работаем...

Добавлено спустя 19 минут 51 секунду:
Владимир Арзамас писал(а):
SUOMEN писал(а):
все те владельцы что бьют в себя грудь, на кабанов охотятся с вышки в основном

А кто не бьёт пяткой, использует карелку в загоне и весьма успешно, при том ни одного диплома по кабану. У каждого свои охоты, свои требования к собакам. Может кто нибудь объяснит зачем мне притравки и дипломы по кабану? Для того-ли что-бы собака ускакала за поросёнком по оврагам, а я лазил и искал тетеревов в полях или утку по болотам
ilya_k писал(а):
про то, что вместо медведей и барсуков специально для карелок выкладывают медвежат и барсучат, тоже знаем.

? Не берусь судить обо всех, но на тех испытаниях где бывал я, медведь, кабан, барсук были едины для всех собак. Да были недовольные экспертами, были споры до пены у рта. Но завышенной оценки не видел ни разу. Для меня 12 дипломов говорят о многом. И я верю что, купленных нет.

Более того у Александра действительно прекрасная, универсальная собака, и кабанов он из под нее реально брал, и охотится он регулярно... И в предлагаемой "дуэли" его собачка многих победит. Ну и что? От этого мир станет лучше? У меня это первая лайка, хотя собаками занимаюсь давно, в том числе и охотничьими, на нашем форуме узнаю много полезного, стараюсь поделиться своим опытом. Вот как-то так - :ok:

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
SUOMEN писал(а):
Цитата:
где бывал я, медведь, кабан, барсук были едины для всех собак

смотрела я какой-то ролик на видео - медведь на мооировских состязаниях, ну совсем медвежонок... ну не знаю, как притравка молодняку пойдет, как серьезные состязания... хм... хм...

Цитата:
при том ни одного диплома по кабану.

у моих теперь тоже ни одного вообще не будет:), не положено руководителю клуба участвовать в своих испытаниях, хотя некоторые пишут собак на родственников, я наблюдала такие картины даже на состязаниях - 50% собак, допустим, родственника руководителя клуба, проводящего испытания, таким образом, прокатывает, но это тоже фактически нечестно, лучше пусть совсем без дипломов будут, от этого охотничьи качества не пострадают. :)

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
Вообще мое личное мнение - погоня за дипломами не нужна... только собаку портить...
главный упор делаю на генетику, которая должна давать хорошие результаты при минимальных энергетических вложений владельца, нет, я не призываю не заниматься собаками и лежать на печи, но генетика должна работать.

С этим я полностью согласен, но все же дипломы это некоторое подтверждение генетики...
К стати вот несколько интересных статей на заброшенном ресурсе - http://finnishspitz.ru/index.php?req=link16

Автор:  SUOMEN [ Пт май 25, 2012 2:43 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Цитата:
С этим я полностью согласен, но все же дипломы это некоторое подтверждение генетики...

ну да некоторое подтверждение генетики, если они объективные, 60 % дипломов необъективны, к сожалению, насмотрелась я многих ситуаций... это как бы уже не к какой-то конкретной собаке относится - статистика... опять же какие дипломы??? сейчас вот разделение, дипломы рорс, дипломы ркф, каждая организация говорит, что дипломы другой не принимаются и т.п. Это все напрягает и отвлекает охотников от охоты.

Цитата:
на жизнь другим зарабатываю, да и дуэли нам вроде ни к чему

да вот именно какие еще предполагаемые дуэли, детский сад, существуют специальные мероприятия для показа способностей собаки, вот туда и милости просим :P

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Кстати, о кабанах и карелках следует прислушаться к мнению lex170378. Очень практичные вещи говорит.

Автор:  Sky [ Пт май 25, 2012 5:32 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

да я в принципе с lex170378 и не спорю... только вот Барри кабанов боится, в вольере делает вид, что не понимает что от него хотят... а на природе вооще за меня прячется, как прибежал и "тыл прикрыл" значит кабан где-то рядом!

Автор:  SUOMEN [ Пт май 25, 2012 9:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Это он правильно оценивает силы свои, ну не по-крупному он, у него своя специализация, вот Рубика одна такая из помета - все остальные нормально, тоже делает вид, что не замечает. Таких собак надо видеть и не ломать им психику кабаном, возможно, они в других видах покажут себя даже ярче, чем универсал. Ну, а что касается Александра, так у него тоже первая собака по кабану не работала, просто вторую взял по линии Татаринцева, вот и результат. Володя Татаринцев их только по мишке и гоняет и хваток добивается, целыми днями может гонять. Так что в зверовых качествах собак Татаринцева никто не сомневается.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
У меня Банда работает, а Рубика нет, вот выложу попозже видео, где Айвенго и Банда работают по кабану, а красавица Рубика так прохаживается, даже владелец Айвенго сказал, вот бы одну собаку с другой поменять экстерьером:) Но всего сразу не бывает :)

Автор:  Владимир Арзамас [ Пт май 25, 2012 11:29 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Sky писал(а):
только вот Барри кабанов боится,

Пулька по началу рвалась за кабанами, а к двум годам поняла что, хозяину они не нужны и стала их игнорировать. Куницу почему-то изначально игнорировала. С Тайкой мы пока были лишь на весенней охоте, а она мало что, может дать лайке. Начнется сезон буду смотреть. Возможно и на кабана придется притравливать т.к. злобность необходимо либо ломать, либо направлять.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Но главное что, буду делать - нахаживать по тетереву и глухарю. А вот от белки 100% буду отваживать.

Автор:  SUOMEN [ Пт май 25, 2012 11:36 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Про белку так думают все. Кстати, Владимир, а ты знаешь, что у Барьки во втором колене-то твоя Пулька сидит, а моя Элизабет соотсно в третьем :)

Автор:  Владимир Арзамас [ Пт май 25, 2012 11:53 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Не знал :eek: . Тогда ну-у очень непонятен страх перед кабаном. Ни кто из владельце пулькиных щенков о таком не упоминал. Игнорировать было, бояться нет.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
А кто из четырех в папах-мамах?

Автор:  SUOMEN [ Сб май 26, 2012 12:13 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Пиру Рикас, который кстати, насколько я слышала в НН переехал вместе с мамой Радой.
Вот собственно http://suomen.org/rodos/422/, ну ничего боится и боится, будем считать, что страх перед кабаном по линии Найка-Батыра :lol:

Автор:  Владимир Арзамас [ Сб май 26, 2012 12:01 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Пиру Рикас по отзыву владельца в юности был склонен к птице. Лося угонял, причем с лету хватал за морду, а когда лось уходил победно возвращался к хозяину. От кабана в раннем возрасте получил хорошую взбучку после чего потерял к нему интерес. Т.к. интересы пса и хозяина разошлись, его перестали брать на охоту. Дальнейшая его судьба мне не известна.

Автор:  Sky [ Пн май 28, 2012 12:06 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Барри вчера отличился, нескольких уток поднял, долго дулся, что не стреляли, а на обратно пути выгнал рябчика, без лая, но зато прямо на меня, уже второй раз пытается гнать птицу на меня, попробуем закрепить.

Автор:  Владимир Арзамас [ Пн май 28, 2012 11:35 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Тайка - шалопайка

Sky писал(а):
пытается гнать птицу на меня,

Пулька в последнюю осень, именно, нагоняла рябчиков. С рябчиком все не однозначно. С одной стороны если он на земле и близко его почти всегда перевидишь, другое дело когда он на дереве. Рябой под собакой не сидит и своими перелётами и затаиваниями запутывает и утомляет собаку. Один из добытых рябчиков совершил 15 перелётов, прежде чем попал под выстрел. Вот где работа собаки вызвала восторг!

Страница 4 из 15 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/